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Gast

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Beitrag 127946 , CO2 tuning [Alter Beitrag29. August 2007 um 22:11]

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Hi

Also die Idee ist die, dass man anstelle von luft, co2 in die Rakete pumpt, das sich ja dann zum teil im wasser lösen würde, sobal das wasser nun aber austritt sinkt der druck, so dass das CO2 wieder aus dem wasser geht und so dem druckabfall engegensteuert... man müsste aber wohl noch so was mit ner "mentosoberfläche" in die flasche legen damit sich das CO2 schnell genug aus dem wasser geht, ein ander vorteil könnte sein, dass man mehr wasser reinfüllen kann weil ja quasi druckluft im wasser ist, und somit die höhe nochmals steigern könnte...

was meint ihr dazu?
FalkE

Wasserratte

FalkE

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Beitrag 127953 [Alter Beitrag30. August 2007 um 07:18]

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Hi,
ich denke bei einer Profi Düse wird das Wasser wohl zu schnell ausgestoßen ( die Schubphase dauert meist nich länger als 1 sec) als das das CO² eine Wirkung erzielt. Kann mich aber auch irren^^

gruß
Dennis

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Gast

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Beitrag 127955 [Alter Beitrag30. August 2007 um 09:21]

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hi

ja ich denke män müsste so etwas wie ein mentos in der flasche anbringen, so dass das co2 schneller rausgeht... ich denke das es bei grösserem druck schon gehen könnte, eine colaflasche bringt verschlossen ja nicht mehr als 2.5-3 bar... und die sind auch recht schnell leer, ausserdem möchte ich ja schon noch ein luftteil (also nicht alles mit wassr füllen) das co2 wird sowieso nur anfangs etwsa bringen (solange wasser drin is das co2 abgeben kann) aber da ist der druckabfall ja am grössten,
however, dies sollte sowieso nur ein möglicher sekundäreffekt darstellen, eigentlich geht es um die möglichkeit eine rakete ohne anstrengung, schnell, mit chemie zu laden,

sodapulver (oder getrocknet als natriumcarbonat, kein backpulber: zu teuer, zu viel andere stoffe) + zitronensäurepulver und wasser, alternativ sollte cola gehen (da ist orthophosphorsäure drin, fast so sauer wie unser magen),

Die idee ist das gemisch in eine kleine flasche zu füllen (natürlich vorher berechnet, und mit geringen drücken getestet) und dann wasser (zu soda,zitronensäure) bzw. cola(nur zu soda) zu geben, und diese dann an der rakete anzuschliessen, kurz warten, startet

ich werde es auf jeden fall mal testen, wollte nur mal ein paar meinungen dazu haben

greez lukas
Neil

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Neil

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Beitrag 127958 [Alter Beitrag30. August 2007 um 09:40]

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Hi,

ich hatte mal die Idee für so eine Rakete eine riesen Brausetablette zu bauen. Das ganze sah so aus, das man ein Rohr aus dem Brausepulver presst. Innen strömt dann Wasser durch und erzeugt CO2. Das kommt zu dem Wasser dazu und erzeugt Druck. Sowas könntest du auch machen. Du erzeugt wie gehabt dein Sodawasser. Das leitest du durch ein langes Rohr mit der Mentosoberfläche. Das CO2 tritt aus und erhöht das Volumen. Da der Querschnitt konstant ist, steigt der Druck und die Geschwindigkeit. Das führt zu einem Staudruck im Rohr welches den Tank langsamer entleert. Da aber auch die Geschwindigkeit steigt, sollte es mehr Schub geben.
Problem dürfte das Mentos Rohr sein. Wenn der Kern des Mentos wie die Oberfläche ist, könnte man die einfavch durchbohren und stappeln.

Gruß

Neil

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Gast

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Beitrag 127960 [Alter Beitrag30. August 2007 um 10:06]

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HI, sry ich verstehe deie Idee nicht ganz... das mit dem mentos ist folgendes: DIe oberfläche (von einigen aber nicht allen mentos, nur die matten nicht die die glänzen) von mentos hat viele kleine poren, das ergibt eine grosse oberfläche an der co2 ausperlen kann, ich suche im mom nach alternativen die vor allem wasserbeständig sind (somit widerverwendbar).



MarkusJ

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Beitrag 127961 [Alter Beitrag30. August 2007 um 10:16]

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Beitrag 127964 [Alter Beitrag30. August 2007 um 10:23]

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Jap ich werd mir sowas kaufen, aber ich weiss nicht obs geht, weil die Poren wohl auch nicht zu klein sein dürfen... trail and fail dann gehts XD

Edit by CharlyMai

Geändert von CharlyMai am 03. Dezember 2007 um 20:52

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Beitrag 127968 [Alter Beitrag30. August 2007 um 10:55]

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http://img440.imageshack.us/my.php?image=co2einspeisungyd6.jpg


so was in der art dachte ich, einfach anstelle vom pumpen... wasser wird in die kleine flasche gelassen (mit ner grossen spritze z.B. oder pulver rein und deckel drauf etc.)

gas geht in die rakete, braucht natürlich eine menge...

8.5 liter gas pro hundert gramm Soda (bzw. 23 liter pro 100g natriumcarbonat)

für eine 4 liter rak. mit 10 bar druck und 50% wasser würde man so immerhin: 440g Soda (160g Natriumcarbonat)

greez lukas
Neil

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Beitrag 127970 [Alter Beitrag30. August 2007 um 11:07]

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Hi,

mir kam bei diesem Thema die Idee von MarkusJ in den Kopf. Da sollte doch die Effektivität mittels einer langen Düse gesteigert werden. Das aber geht ja nicht, weil Wasser nicht kompressibel ist. Meine Idee ist auch nicht dafür gedacht Druck aufzubauen sondern das Wasser eben doch kompressibel zu machen. Das mit dem Druckaufbauen würde ja auch unter die "Don'ts" fallen.
Das ganze geht wie folgt:
Man versieht Wasser mit CO2. Dann setzt man es wie gehabt mit Pumpe und Luft unter Druck.
Die Düse ist ein sehr langes Rohr mit kleinem Querschschnitt. Dieses Rohr ist innen so beschaffen, das CO2 ausperlen möchte.
Wenn jetzt Wasser von oben in das Rohr einströmt, wird das CO2 von oben nach unten immer mehr ausperlen. Das Volumen steigt und damit auch die Geschwindigkeit. Das Beschleunigen erzeugt aber einen Gegendruck, der die nachfließende Menge Wasser am oberen Ende beschränkt.
Das ganze sollte länger brauchen bis der Tank leer ist, aber trotzdem mehr Schub liefern, weil durch das austretende CO2 ja eine höhere Geschwindigkeit erzeugt wird.

Gruß

Neil

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Gast

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Beitrag 127971 [Alter Beitrag30. August 2007 um 11:18]

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Jop, das wäre dann der final Schaumantrieb, muss man es nur noch bauen, das co2 will schon raus weil es energetisch besser ist. Man muss nur schauen das es schnell herauskommt, dadurch das das co2 expandiert, im gegensatz zum Gas im Drucktank wird mehr Energie beretigestellt, so dass die Austrittgeschwindigkeit steigt , je nach Druck um faktor 1.7-2....

greez

Edit by CharlyMai

Geändert von CharlyMai am 03. Dezember 2007 um 20:54

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