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Herbert

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Herbert

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Beitrag 20048 , Amtliche Beobachter im Hintergrund [Alter Beitrag05. Oktober 2002 um 15:17]

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So ein Forum ist schon etwas tolles. Dass aber jeder mitlesen kann, kann auch Nachteile haben. So lesen in unserem Forum auch manchmal Ämter z.B. BAM und Luftfahrtverwaltung mit und nicht immer ist der amtliche Blick von Wohlwollen geprägt. Wenn ein um die öffentliche Sicherheit und Ordnung besorgter Beamter zu falschen Schlussfolgerungen kommt, kann es für uns schnell problematisch werden.

So hat erst kürzlich das Stöbern eines Beamten im Internet dazu geführt, dass dieser umgehend von seiner vorgesetzten Dienststelle die Einschränkung des freien (erlaubnisfreien) Raketenmodellfluges forderte, weil diese Raketenmodelle ein Gefährdungspotential für den übrigen Luftverkehr sein können. Unter anderem warf er den Raketenmodellfliegern mangelnde Kenntnis von Luftfahrtbestimmungen vor (mit entsprechendem Zitat aus einer Homepage). Zusätzlich hat er offensichtlich Bedenken wegen der zunehmenden technischen Entwicklung in der Motorentechnik.

So stellt sich die Frage, ob jedes Thema uneingeschränkt im Forum behandelt werden sollte.

Herbert
bobito

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bobito

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Beitrag 20058 , Re: Amtliche Beobachter im Hintergrund [Alter Beitrag05. Oktober 2002 um 19:13]

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Zitat:
Original geschrieben von Herbert
So stellt sich die Frage, ob jedes Thema uneingeschränkt im Forum behandelt werden sollte.



Formulieren wir die Frage doch andersrum. Ich denke, es geht nicht um das "ob", sondern um das "wie". Manchmal sind manche Formulierungen doch etwas gewagt. Man muss auch nicht immer alles so schreiben wie man es meint.

Herberts Frage ist philosophisch gesehen starker Tobak. Scharfe Grenzen sind kaum zu ziehen.

Wäre ich eifriger Staatsschützer könnte allein dieser Thread hier mich zu der Vermutung anregen. "Hier stimmt was nicht!"

Also, wo ansetzen?

Aufklärung tut not. Mangelnde Kenntnisse im Luftrecht? Könnten wir hier eigentlich beheben.

Mancher "Unfug" der sich auf den Seiten engeagierter Hobyisten findet wird sicher schnell entfernt, wenn hier Fachwissen geerntet wurde. Man will sich ja nicht blamieren.

Ich bin schon seit geraumer Zeit der Meinung, das manche Frage (die dann zu den von Herbert angesprochenen Zitaten führt) nicht gestellt würde, wenn man sich vor dem posten einer unüberlegten Frage erst mal einer Recherche befleißigen würde.

Das gilt m.E. übrigens in beiden Foren - und diese Aussage bitte ich wertfrei zu sehen.

Herbert hat den Finger in eine Wunde gelegt, die einige nie gespürt haben oder vergessen haben: Das hier ist kein abgeschlossenes Zimmer!!

Das sollte man fachlich berücksichtigen (und auch germanistisch wink manchmal wird mir gradezu schwindelig).


Tja, was tun fragte die Primel und kroch in den Komposthaufen
Boris

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Herbert

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Herbert

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Beitrag 20062 , Re: Re: Amtliche Beobachter im Hintergrund [Alter Beitrag05. Oktober 2002 um 20:09]

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Zitat:
Original geschrieben von bobito

Das hier ist kein abgeschlossenes Zimmer!!




Danke Boris, Du hast das Problem sehr gut auf den Punkt gebracht.
Insofern bin ich Dir auch dankbar, dass Du meinen "starken Tobak" in die richtige Pfeife gesteckt, bzw. etwas entschärft hast.

Wegen des Verfassungsschutzes mache ich mir weniger Sorgen. Die sehen schon viel länger zu als alle hier glauben und wären schon längst tätig geworden, wenn wir staatsgefährdend erscheinen würden. Die Beobachter aus dieser Ecke (ich sage jetzt bewußt nicht abwertend Schlapphüte) sind einiges gewöhnt und haben uns längst als "halbirre" aber harmlose Bastler eingestuft.

Herbert
Frank Grajetzky

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Frank Grajetzky

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Beitrag 20063 [Alter Beitrag05. Oktober 2002 um 20:25]

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Seid gegrüßt alle miteinander

Wie sagt mein Chef in der Firma immer: "Freiwillige Selbstkontrolle ist gefragt." Daher habe ich meinen Text hier wieder heraus genommen, da er Mißverständlich sein könnte.
Ist sicher besser so. frown

Mit freundlichen Grüßen
Frank


]
bobito

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bobito

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Beitrag 20065 , Re: Re: Re: Amtliche Beobachter im Hintergrund [Alter Beitrag05. Oktober 2002 um 22:52]

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Zitat:
Original geschrieben von Herbert
(...) und haben uns längst als "halbirre" aber harmlose Bastler eingestuft.


Oha, meine Freundin ist auch beim Verfassungsschutz?! Jetzt wird manches klarer!


Guts Nächtle
Boris

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Neil

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Neil

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Beitrag 20275 [Alter Beitrag10. Oktober 2002 um 20:30]

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Hi,

ich denke das genau hier das 99,9% Harmless Nerd T-Shirt als Beispiel herhalten könnte.
Ich habe mir ja überlegt es auf dem TdR anzuziehen, bin dann aber doch davon abgekommen, weil man es eben falsch sehen kann.
Zu dem Punkt mangelndes Wissen im Luftrecht, hat wohl doch stark damit zu tun, das man mit einem Spielzeug anfängt. Sogar die Hersteller von diesem Spielzeug kommen teilweise nicht auf die Idee das man da mal nachschauen sollte. Ich denke jetzt hier an die Wasser-Druckluftraketen. Es schenit ja so zu sein, das man die nicht fliegen lassen darf.
Wenn dann einer langsam vom Spielzeug weg kommt und größeres vor hat, scheint doch aber der Drang da zu sein mehr über die Rechlage zu erfahren, sonst wären ja die Fragen nicht da. Nur wer fragt kann schlauer werden.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


bobito

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bobito

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Beitrag 20322 [Alter Beitrag11. Oktober 2002 um 12:26]

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Zitat:
Original geschrieben von Neil
Nur wer fragt kann schlauer werden.



Zweifelsohne, Grandmaster! Aber wer vorher (!) recherchiert kann zielgerichteter Fragen. Just aktuell tauchte wieder eine Frage auf, die

  1. durch ihren Inhalt die Hintergrundleser interessieren könnte
  2. so nicht gestellt worden wäre, wenn der Frager vorher mal quergelesen hätte


Es gibt halt Fragen und Fragen. Situativ gesehen, kann sich eine Frage schon in eine "dumme" Frage verwandeln.

D.h. als Dozent im Unterricht formuliere ich oft die altbekannte Plattitüde "Es gibt keine dumme Fragen" ... aber hier im "Forum" herrscht eben eine ganz andere Situation.

Als die Netzgemeinde vor Jahren eher noch klein war, wurde häufig das Thema der sog. "Netiquette" behandelt.

Heute ist das Internet derartig in den allgemeinen Gebrauch übergegangen, das nicht mehr zwischen Insidern und Gelegenheitsnutzern unterschieden werden kann und muss.

So wie die Techniken zum Allgemeingut geworden sind, sind leider nicht im gleichen Maße die allg. Verhaltensregeln mit verbreitet worden. Ein paar dieser Regeln sind obsolet geworden, ein paar andere haben sich im Laufe der Zeit neu formuliert.

Und ein paar Regeln sollten noch heute gültig sein:


  1. Wer in einen Chat oder ein Forum einsteigt, sollte erst eine Weile mitlesen, bevor er selber postet
  2. RTM oder RTFM wink (also vorher die Gebrauchsanweisungen lesen)
  3. Großschreibung bedeutet schreien! (Gilt nicht für Abkürzugen, logo!)
  4. Behandele andere so, wie Du behandelt werden willst



Groetjes
Boris

BTW: Mit dem Shirt gebe ich Dir recht, es gibt halt Insiderjokes und die sollten inside bleiben. smile

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Neil

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Beitrag 20323 [Alter Beitrag11. Oktober 2002 um 12:38]

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Hi,

das mit dem vorher nachsehen ob es schon eine passende Antwort gibt, ist sicherlich nicht verkehrt. Doch wird ja teilweise recht viel dazwischen geschrieben und die eigentliche Information ist schwer zu finden.
Es gibt ja schon eine FAQ für das benutzen des Forums. Vielleicht könnte man ja mal eine für Raketen zusammen stellen. Das stelle ich mir so vor, das evtl. ein fleißig lesender Moderator die besten Fred zusammenkopiert.

Gruß Neil

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Tom

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Beitrag 20324 [Alter Beitrag11. Oktober 2002 um 12:41]

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Und passend zur Threadüberschrift hab ich gerade eben in den Logfiles folgendes gefunden:

Zeit: 12:28
User: Guest
Aktion: Viewing Profile of a Forum Member
IP: trier.bund.de

In diesem Sinne !
Tom

(dieses Forum dient nicht nur uns Fliegern, sondern ebenso den Ämtern sich umfangreich zu informieren...)

Tom
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Beitrag 20327 [Alter Beitrag11. Oktober 2002 um 12:51]

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Zitat:
Original geschrieben von Tom

(dieses Forum dient nicht nur uns Fliegern, sondern ebenso den Ämtern sich umfangreich zu informieren...)




Ujnd das sehe ich durchaus positiv, fordern wir denn nicht immer kompetente (also u.a. informierte) Ansprechpartner.

Heiho
Boris

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