Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Experimental & Forschung > Motorprüfstände > 5kN Prüfstand
Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (5): [1] 2 3 4 5 »

Autor Thema 
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 57854 , 5kN Prüfstand [Alter Beitrag01. Oktober 2004 um 15:03]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

hier mal das was ich mir so als Prüfstand zusammen gebastelt habe.
Man kann sehen von links nach rechts:

1. Kraftmessdose
Die Messdose besteht aus einer DMS (Dehnungsmessstreifen) Vollbrücke. Es wird eine Spannung angelegt und 2mV/V bei 5kN wieder zurück gegeben. Die Messdose kann sowohl Zug als auch Druckkräfte aufnehmen.

2. Verstärker und Wandlerelektronik
In dem Gehäuse befindet sich Spannungsversorgung sowie Auswerteelektronik. Mehr dazu später.

3. Hier müßte man sich jetzt einen PC oder Notebook vorstellen. Der Prüfstand ist so ausgelegt, das er über USB angeschlossen werden kann. Er ist leider nicht in der Lage eingenständig Daten zu speichern. Es muss also noch sowas wie ein Bunker für den Computer vorhanden sein. Es sei den man vertraut den Motoren die da getestet werdenangel .

Die Mechanik die später mal den Sensor und Motor aufnehmen soll ist jetzt nicht dargestellt. Ich habe vor diese in der Rampe zu integrieren. Hinzu kommt, das die Mechanik evtl. von Motor zu Motor abweichen wird.

Folgende Datei wurde angehängt:


Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Roman

Archiv-Moderator

Roman

Registriert seit: Feb 2001

Wohnort:

Verein: Ramog

Beiträge: 1914

Status: Offline

Beitrag 57855 [Alter Beitrag01. Oktober 2004 um 15:12]

[Melden] Profil von Roman anzeigen    Roman eine private Nachricht schicken   Roman besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Roman finden

hi Neil,

wg. der mechanik die da noch ausenrum kommt, machst du es so wie Winfried und Peter mit mehreren "töpfen"(wo der motor rein kommt, je nach DurchMesser) oder das du ein Gweinde hast wo du den motor/Topf reinschraubst??

mfg roman

'Technisch gesehen hat alles funktioniert!'
-Ich (oft kopiert)
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 57857 [Alter Beitrag01. Oktober 2004 um 15:17]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

In dem Gehäuse kann man sehen von links unten im Uhrzeigersinn:

1. Spannugsversorgung über 230V~ oder 12V Gleichstrom. Es werden intern die entsprechenden Spannungs generiert die benötigt werden.

2. PMD (Personal Measurement Device) Dieses Bauteil ist die Schnittstelle zum Computer. Es wird über USB 2.0 angeschlossen. Es hat mehrere anaolge und digitale Eingänge sowie Ausgänge. Es kann eine maximale Samplerate von 1800 Messungen pro Sekunde erreicht werden. Der PMD hat 10-11 Bit nutzbare Auflösung. Dies hängt ganz von dem Rauschverhalten der Schaltung ab.

3. Brückenverstärker (kleine grüne Platine)
Diese Paltine erzeugt die Brückenspeisespannung und liefert nachher das verstärkte Messsignal. Der PMD benötigt +-10V. Der Brückenverstärker wandelt 2mV/V zu 10V.
Über einen Eingang kann der Verstärker genullt werden.
Es können verschiedene Sensoren angeschlossen werden. Wichtig ist das diese 2mV/V liefern. Die Kkalibirerung findet dann in der Software statt.

3. Frontplatte
Die Frontplatte liefert folgende Funktionen
- Anschluß des Sensors
- Armed/Save Schalter für Zündung des Motors
- Zünderanschluß
- 12V
- 10V
- Wahlschalter für interne oder externe Spannungsversorgung
- Testpotis zum testen des PMD

4. Zündkreis
Der Prüfstand wird in der Lage sein, den Motorzündkreis per Software zu prüfen und dann zu zünden. Dies macht insoweit Sinn, das man die Zündung und die Messung zeitlich aufeinander abgestimmt vornehmen kann.

5. 10V Spannungsregler
Für weitere Sensoren liefert die Elektronik 10V

6. 12V Spannungsregler
Für den Brückenverstärker sowie Zünder werden 12V bereit gestellt.

Gruß

Neil

Folgende Datei wurde angehängt:


Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 57858 [Alter Beitrag01. Oktober 2004 um 15:20]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

es sieht so aus, das es für 38mm Motore, 54mm und HL6000M eigene Adapter geben wird (gibt).
Die Quälgeister aus dem Testforum kennen die Teile ja schon big grin.

Gruß

Neil

Folgende Datei wurde angehängt:


Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Hendrik

Senior Pyronaut


Supervisor

Hendrik

Registriert seit: Sep 2000

Wohnort: Köln

Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V.

Beiträge: 2941

Status: Offline

Beitrag 57861 [Alter Beitrag01. Oktober 2004 um 16:45]

[Melden] Profil von Hendrik anzeigen    Hendrik eine private Nachricht schicken   Besuche Hendrik's Homepage    Mehr Beiträge von Hendrik finden

Coool, Neil!

Weiter so! Bin begeistert!
Eine Samplingrate von 1800 Hz ist mehr als ausreichend. Ok., die 40000 Hz von Peters und Winnfrieds wären zwar noch genauer... aber ich denke, dass man mit 1800 Hz bestens leben kann! Ich selbst würde sowas nie entwickeln können.

Hut ab!

Viele Grüße,

Hendrik

SOL-2

Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer.
Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise.

Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher

http://solaris.raketenmodellbau.org
Solaris-RMBder Verein fürs Forum.
emmpunkt

Überflieger

emmpunkt

Registriert seit: Jul 2003

Wohnort: Nümbrecht

Verein: Solaris-RMB

Beiträge: 1115

Status: Offline

Beitrag 57914 [Alter Beitrag01. Oktober 2004 um 23:23]

[Melden] Profil von emmpunkt anzeigen    emmpunkt eine private Nachricht schicken   Besuche emmpunkt's Homepage    Mehr Beiträge von emmpunkt finden

Zitat:
Original geschrieben von Neil
Hi,

es sieht so aus, das es für 38mm Motore, 54mm und HL6000M eigene Adapter geben wird (gibt).
Die Quälgeister aus dem Testforum kennen die Teile ja schon big grin.

Gruß

Neil




Also liegen die Teile immer noch beim Doc Roc rum.....ruhe wink

Für den HLM müssen wir wohl noch was ändern, aber dafür müsste Henni mal den Kopfverschluss vermessen und mir ne Skizze liefern. Wird aber warscheinlich nur eine Unterlegscheibe werden, dann müsste es passen.
Ansonste guck doch bitte mal ob alles passt, ich bin Beruflich die nächste Zeit stark eingeengt und kann warscheinlich nichts nebenher machen. Deswegen wäre es besser wenn ich da vorher was planen kann.
Gruss M.
Tom

Grand Master of Rocketry


Administrator

Tom

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Neustadt

Verein: T2 , SOL-1

Beiträge: 5257

Status: Offline

Beitrag 57926 [Alter Beitrag02. Oktober 2004 um 08:41]

[Melden] Profil von Tom anzeigen    Tom eine private Nachricht schicken   Besuche Tom's Homepage    Mehr Beiträge von Tom finden

Hi Neil,

was muss man denn kostenmässig für Deine Hardwarekomponenten veranschlagen ?
Hast Du da eine Aufstellung ?

Gruss
Tom
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 57928 [Alter Beitrag02. Oktober 2004 um 09:41]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

ja habe ich. Sind alles ca. Werte, können also um ein paar Euro variieren:

1. Kraftmeßdose bei Ebay = 60€
2. Brückenverstärker = 80€
3. PMD = 150€
4. Kleinteile = 50€

Summe = 340€

Ich weiß nicht was so eine Kraftmeßdose neu kostet. Auch gibt es den PMD mit einer höheren Auflösung von 16 Bit. Der kostet dann aber direkt schon >300€.
Für den PMD bittet sich evtl. ein AD-Wandler an der direkt auf die serielle Schnittstelle schreibt. Mit ein bißchen Eigenelektronik drumherum kommt man da sicherlich auf ca. 50€. Gleiches gilt für den Brückenverstärker. Das ist im Prinzip nur ein Operationsverstärker. Diese Variante hier benutzt aber ein Pic um die ganze Sache noch nullen zu können. Da kann man dann auch nochmal ein bißchen Geld sparen.
Da ich kein Elektronikfreak bin so wie manch andere hier, habe ich mich immer nach Fertiglösung al'a Blackbox umgeschaut. Dadurch wurde das Zusammenstellen recht einfach aber eben teurer. Ich werde mal bei Gelegenheit eine Fred aufmachen mit den elektronischen Grundlagen. Da wird dann eine Meßbrücke und die Auswerteelektronik erklärt.
Was hier garnicht aufgeführt ist, ist die Mechanik. Dank so netten Menschen wie Emmpunkt fallen die sehr günstig aus bis kostenlos aus.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 58096 [Alter Beitrag04. Oktober 2004 um 13:47]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

nachdem ich die letzten Tage genug im Keller gehockt habe, bin ich heute erste mal raus gegangen um den Prüfstand komplett zu testen. Vorher hatte ich nur so Drückversuche gemacht um zu sehen ob da überhaupt ein Signal heraus kommt. Ich hatte da noch ein Kabeldreher im Anschluß an den Sensor.
Am unteren Bild kann man sehen was alles so mitgenommen werden muss damit man das Teil im Feld bentreiben kann.

1. Zündkoffer.
Der ist sowie mit, weil da die übliche Zündelektronik drin ist. Hier wird er allerdings nur als Spannungsquelle mißbraucht. Ich hatte den schon bei der Konstruktion so ausgelegt das er auch als normale Spannungsquelle dienen kann. Ich hatte das für den Videoempfänger vorgesehen.

2. Der Signalverstärker

3. Notebook

4. Sensor mit Mechanik
Ich habe den hier einfach mal so an ein paar ITEMS geschraubt damit das nicht umkippt.

Folgende Datei wurde angehängt:


Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 58098 [Alter Beitrag04. Oktober 2004 um 13:55]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Den Motor, ein C6-3 von 1998 (den habe ich beim aufräumen ein Tag eher gefunden, wurde einfach mit Klebeband dran gepappt.
Messung gestartet, Motor gezündet, an den vielen Qualm gelabt und dann mal schauen was da raus kam.
Soweit hat alles geklappt. Allerdings war kein ordentliches Signal zu erwarten. Der Sensor ist für 5kN ausgelegt. Das bedeutet bei der Last kommt ein Signal von 10V raus. Dies wird vom AD-Wandler mit 2048 Schritten digitalisiert. Angenommen alles an Elektronik paßt so wie gedacht, macht ein Schritt ca. 2,44N aus. Den Pick den der Sensor angezeigt hat war 6Digits groß, also 6x2,44N=14,64N. Das kommt ja mit dem ungefähr hin was der Motor hergibt.
Größeres wollte ich jetzt erstmal nicht auf dem Prüfstand zünden, sonst mögen mich die Nachbarn nicht mehr.
Fazit des Test:
Die Elektronik ist soweit für den Feldeinsatz zu gebrauchen.
Eine Kalibrierung des Sensors wird bessere Werte liefern.
Will man den Prüfstand für kleinere Motore nutzen, könnte man den Verstärker des AD-Wandlers per Software von +-10V auf +-1V stellen und würde theoretisch eine 10x höhere Auflösung bekommen. Allerdings wird dann das rauschen auch mit verstärkt. Es bleibt also nur der Schritt zu einer Kraftmeßdose mit kleineren Meßbereich.

Wer also eine solche noch hat, die evtl. 250N Meßbereich hat und 2mV/V liefert kann sich dann ja bei mir melden wink.

Gruß

Neil

Folgende Datei wurde angehängt:


Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Seiten (5): [1] 2 3 4 5 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben