Ich möchte mal drei Punkte ansprechen, die mir nach den HPR Diskussionen der letzten Tage wichtig erscheinen, mit der Bitte an Juerg oder andere, sie aus ihrer Fachkenntnis zu kommentieren.
(A) Definition
Die Meinung "alles was zwischen 160 Ns und 40000 Ns liegt ist eine HPR Rakete" trifft nicht zu. Da bastelt man sich sein eigenes HPR Verständnis zusammen. HPR ist genau das, was Tripoli oder von Tripoli authorisierte Stellen als HPR definieren und freigeben. Sonst nichts. Das eben macht den "Markenartikel" HPR aus. Das wird besonders bei den Motoren deutlich, denn nur TRA zertifizierte Motoren machen eine Rakete zur HPR Rakete.
Das bedeutet ferner, daß eine Rakete verschiedene Rollen annehmen kann. Meine 1:10 A4 beispielsweise ist mit einem Schwarzpulvercluster eine Scale-Rakete und kann beim Sport mitmachen. Mit einem BC 360 ist sie eine Experimentalrakete. Beide Male kann sie in z.B. in Roggden, nicht aber bei Argos starten. Baue ich aber einen AT xy ein, dann kann sie zur HPR Rakete werden. Jetzt darf sie -genau umgekehrt- in der Schweiz starten, nicht aber in Roggden. Ich könnte damit z.B. Level 1 zertifizieren (was ich prinzipiell auch vorhabe).
(B) Fernsehen
Die Sorge, daß eine forcierte Darstellung von HPR in der deutschen Öffentlichkeit (in der Schweiz kein Problem) sich negativ auf Zulassungen und Gesetze auswirken könnte, ist nicht aus der Luft gegriffen. Der Gegenbeweis ist nicht erbracht. Wer bei offiziellen Stellen eher größere Aufgeschlossenheit dank HPR erfährt, ist herzlich eingeladen, die entsprechenden Einzelheiten mit uns zu teilen.
(C) Euro-AT 2002
Sollten die AeroTech HPR Motoren über eine EU Zulassung auch in Deutschland verfügbar werden, dann werden sie nach meinem Verständnis von Juerg (und allen übrigen Händlern) folgendermaßen verkauft:
1) Wer sie zum Start, zum Transport oder zur Lagerung in Deutschland erwirbt, muß eine Erlaubnis nach §27 vorlegen (T2-Schein). Das verlangt der hiesige Gesetzgeber.
2) Ferner muß man eine gültige Zertifizierung besitzen. Das verlangen AT / Tripoli.
Bedeutet: Level 3 Inhaber dürfen alle Motoren verwenden, Level 1 und 2 nur je einen Set schwächerer Motoren. Level 0 darf überhaupt keinen solchen Motor kaufen.
Zertifizieren kann nur, wer Tripoli (oder einer von Tripoli authorisierten Organisation) angehört und sich den entsprechenden Regeln unterwirft, also z.B. bei passender Gelegenheit eine HPR Rakete mit dem geforderten Motor erfolgreich fliegt.
Wer bei Tripoli oder der assoziierten Organisation austritt, verliert alle Level und damit das Recht, Motoren zu kaufen. Folglich auch die Möglichkeit, HPR Raketen selber zu starten. Tritt er wieder bei, muß er alle Level neu erwerben.
Korrekt?

> Die Meinung "alles was zwischen 160 Ns und 40000 Ns liegt ist eine HPR Rakete" trifft nicht zu.
Richtig. Nur wenn der Motor kommerziell hergestellt ist und eine Zulassung besitzt.
> denn nur TRA zertifizierte Motoren machen eine Rakete zur HPR Rakete.
Falsch, denn...
> Mit einem BC 360 ist sie eine Experimentalrakete. Beide Male kann sie in z.B. in Roggden, nicht aber bei Argos starten. Baue ich aber einen AT xy ein, dann kann sie zur HPR Rakete werden.
...in allen Fällen ist die A4 eine High Power Rakete, auch mit Schwarzpulvermotoren (da auch hier die 160 Ns überschritten werden). Der BC360 ist beim besten Willen _kein_ selbstgebauter, experimenteller Motor, sondern einer mit Zulassung. Ob Du sie nun zum Transport von Experimenten verwendest und sie damit zur Experimentalrakete (nach deutscher Auffassung) wird - in Amerika wird dies eher "Amateur Rocketry" genannt, da man das macht was die Profis auch machen, nur halt als Amateur, "experimental" bezieht sich drüben nur auf den Motor - oder ob Du damit Sport fliegst ist unerheblich.
Können wir nicht einfach die Klassifikationen
- Modellraketen (0-20 g Treibmittel)
- Medium Power-Raketen (20 g Treibmittel bis 160 Ns Impuls)
- High Power (160-40000 Ns Impuls)
- Experimentalraketen (selbstgebaute Motoren)
- Amateurraketen (über 40000 Ns und/oder Transport von wissenschaftlichen Nutzlasten)
übernehmen?
Wobei der Transport von Kameras und Höhenmesser normalerweise noch in den üblichen Gebrauch von High Power fällt. Diese Klassifikationen erlauben eine eindeutige Trennung und ebenso eine eindeutige Erkennung. Wenn jemand sagt Amateur, kann ich mir was drunter vorstelle, und frage "welches Experiment", bei Experimental frage ich nach dem Motor ("Rocket Candy", "Zns"?) bei High Power frage ich nach dem Level oder welches Modell oder so... Darüberhinaus gibt es Sachen wie Scale und Sport, die auf alles anwendbar sind (Definitionssache, HPR ist doch Sport: Klasse S1K; die Amateurrakete kann eine half-scale Black Brant X sein).
Zum Fernsehen sag ich jetzt mal nichts, ich habe mit den Stellen keine Erfahrung. Ich weiß nur dass es Luftämter beim besten Willen nicht kratzt. Die hören Rakete und wissen was zu tun ist. Wenn man nach einer 100 km-Luftraumfreigabe fragt ist das vielleicht was anderes... Aber da braucht man ein geprüftes (im Ggs. zu zugelassenes) Fluggerät usw. usf...
> 1) Wer sie zum Start, zum Transport oder zur Lagerung in Deutschland erwirbt, muß eine Erlaubnis nach §27 vorlegen (T2-Schein). Das verlangt der hiesige Gesetzgeber.
Richtig. Wobei Spacetec uns ja nicht nur mit HPR, sondern auch mit "Consumer"-Motoren versorgen wird, denke ich.
> 2) Ferner muß man eine gültige Zertifizierung besitzen. Das verlangen AT / Tripoli.
Richtig. Besonders AT verlangt das.
> Bedeutet: Level 3 Inhaber dürfen alle Motoren verwenden, Level 1 und 2 nur je einen Set schwächerer Motoren. Level 0 darf überhaupt keinen solchen Motor kaufen.
Das muss man differenzierter betrachten. Es gibt in Form von C bis E-Reloads und Single Uses durchaus Aerotech-Motoren, die weniger als 20 g Treibmittel haben und von daher frei verkäuflich an Erwachsene sind. Dann gibt es Treibsätze im Bereich bis G, für die man einen T2-Schein, aber keine Zert. haben und von daher nicht mal Tripoli/NAR Mitglied sein muss. Die Aussagen bzgl. Level 1-3 treffen zu.
> Zertifizieren kann nur, wer Tripoli angehört und sich den entsprechenden Regeln unterwirft, also z.B. bei passender Gelegenheit eine HPR Rakete mit dem geforderten Motor erfolgreich fliegt.
Richtig. Wobei das auch als NAR-Mitglied geht, deren Mitglieder hier aber noch spärlicher sind, so dass eine Zertifizierung in Anwesenheit eines Level 2-NAR-Mitglieds unwahrscheinlich bis unmöglich ist.
> (oder einer von Tripoli authorisierten Organisation)
Als da wären?
> Wer bei Tripoli oder der assoziierten Organisation austritt, verliert alle Level und damit das Recht, Motoren zu kaufen. Folglich auch die Möglichkeit, HPR Raketen selber zu starten. Tritt er wieder bei, muß er alle Level neu erwerben.
Richtig. Wobei man meines Wissens volle 12 Monate nicht dabei gewesen sein muss. Wenn ich jetzt also ab Juli (da läuft meine Mitgliedschaft aus) nicht bezahle und erst im Oktober wieder dazustoße, dann habe ich die im Juni hoffentlich erworbene Level 1 Zert. noch. Aber sicher bin ich mir da nicht, da müsste Jürg oder Bruce Kelly einspringen. Verlassen würd ich mich nicht drauf.
> Korrekt?
Nicht wirklich, aber schon teilweise, siehe oben.
Oliver

Ap aus Aschau
Modell aus Bayern
AP von hinter München
T2 Schein aus Bayern
Erlaubnis von der BaM
Gestartet bei Wertingen/Bayern
==========================================
Gott mit Dir, du Land der Bayern,.......
....und erhalte dir die Farben
deines Himmels weiß und blau!
==========================================

nix aus der USA Tripoli , Level , HPR

Von 1955-2001 ohne.....USA

Zitat:

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Original erstellt von Oliver Arend:
> Die Meinung "alles was zwischen 160 Ns und 40000 Ns liegt ist eine HPR Rakete" trifft nicht zu.
Richtig. Nur wenn der Motor kommerziell hergestellt ist und eine Zulassung besitzt.
> denn nur TRA zertifizierte Motoren machen eine Rakete zur HPR Rakete.
Falsch, denn...
...in allen Fällen ist die A4 eine High Power Rakete, auch mit Schwarzpulvermotoren (da auch hier die 160 Ns überschritten werden). Der BC360 ist beim besten Willen _kein_ selbstgebauter, experimenteller Motor, sondern einer mit Zulassung.

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Oliver, hier sehe ich einen inneren Widerspruch und er kommt wohl daher, daß Du bei "Zulassung" nicht trennst zwischen BAM Zulassung (die hat der BC 360 und auch der SF Cluster, Aerotechmotoren haben sie nicht) und der TRA Zulassung, da ist es genau umgekehrt. Und weil weder der BC 360 noch der SF Cluster eine TRA Zulasung haben, dürfen sie beide bei einer TRA Veranstaltung wie z.B. Argos NICHT starten.
Für mich ist eines logisch: was wegen fehlender TRA Zulassung dort nicht starten darf, KANN NICHT HPR sein. Und daraus folgt zwingend: nicht alles, was über 160 Ns hat, ist HPR.
Nur wo HPR draufsteht, ist HPR drin.

Es kann sein, dass es nur meine Meinung ist, aber wer hat Dir diesen Schrott erzählt? Natürlich differenziere ich nicht zwischen einer Zulassung bei der BAM und bei TMT (warum sollte ich? Der Unterschied ist nicht nennenswert). Ich differenziere jedoch zwischen einem zuhause gegossenen Rocket Candy-Motor und einem zugelassenen Motor. Und das HPR ein "amerikanischer Markenartikel" sein soll, finde ich auch Quatsch. Nur weil es zwei englische Wörter sind?
Von daher sollte HPR auf jedem zugelassenen Motor stehen, der mehr als 160 Ns hat. Was ist denn bitte "Experimental" an einer Beinahe-Bausatz-V2 und einem zugelassenen, regelmäßig immer gleich hergestellten Motor? Mein Shuttle ist auch nur eine Modellrakete (bzw. Medium Power, je nachdem*), und die ist wesentlich experimenteller als Deine V2.
Oliver
* ich schreibe hier "je nachdem", weil die amerikanische Definition der "Modellrakete" bis 1,5 kg Startgewicht geht. Ich finde es jedoch besonders in DL angebracht, weiter zu differenzieren, da ab 20 g Treibstoff die Motoren nicht mehr frei verkäuflich sind und daher hier eine Grenze gezogen werden kann oder muss. Auch in den USA wird ja hin und wieder von LPR (Low Power) und MPR (Medium Power) gesprochen.

Zitat:

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Original erstellt von Oliver Arend:
Es kann sein, dass es nur meine Meinung ist, aber wer hat Dir diesen Schrott erzählt? Natürlich differenziere ich nicht zwischen einer Zulassung bei der BAM und bei TMT (warum sollte ich? Der Unterschied ist nicht nennenswert). Ich differenziere jedoch zwischen einem zuhause gegossenen Rocket Candy-Motor und einem zugelassenen Motor. Und das HPR ein "amerikanischer Markenartikel" sein soll, finde ich auch Quatsch. Nur weil es zwei englische Wörter sind?
Von daher sollte HPR auf jedem zugelassenen Motor stehen, der mehr als 160 Ns hat.
Mein Shuttle ist auch nur eine Modellrakete (bzw. Medium Power, je nachdem*), und die ist wesentlich experimenteller als Deine V2.

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Der Unterschied ist sehr wohl entscheidend! Wie ich schon mehrfach (aber bisher vergeblich) beschrieben habe führt er dazu, daß man am falschen Ort nicht starten darf.
Also nochmal, und das hat jetzt wirklich nix mit Carmel Candy zu tun: mit dem BC 360 kann man nicht Level 1 zertifizieren, obwohl er es vom Antrieb her packen würde (wie der Name schon sagt: 360 Ns). Und obwohl er eine BAM Zulassung hat. Denn ihm fehlt die Tripoli Zulassung. Nicht die BAM sondern Tripoli höchstpersönlich hindert Dich an dieser Zertifizierung.
Nun meine ich aber: eine gesetzlich zugelassene Rakete, die NICHT auf einer HPR Veranstaltung starten darf, kann KEINE HPR Rakete sein. Das führt zu der wichtigen Feststellung: die Raketenwelt oberhalb 160 Ns gliedert sich in HPR Raketen und non-HPR Raketen. Damit wäre es grundfalsch, auf jeden Antrieb >160 Ns "HPR" draufzuschreiben, da würde Dir möglicherweise Tripoli auf die Finger klopfen, wenn der Motor nicht HPR zugelassen ist.
Und damit sind wir schon beim amerikanischen Markenartikel. Auch Coca Cola ist ein amerikanischer Markenartikel. Amerikanisch deshalb, weil er in den USA erfunden wurde, so wie auch das HPR System von Tripoli. Nun gibt es auch andere, schwarzbraune Zuckerbrausen, so wie es non-HPR Raketen gibt. Die haben auch eine lebensmittelrechtliche Zulassung (BAM sozusagen) dürfen sich aber nicht Coca Cola nennen, weil sie nicht von Coca Cola lizensiert wurden.
Also: Coca Cola ist nur eine Untermenge aller Colasorten. HPR ist nur eine Untermenge aller Raketen >160 Ns.
Beispielsweise gibt es außer dem BC 360 auch französische Motoren mit teilweise deutlich höherer Leistung. Weiß jemand, ob die sich HPR nennen und ob es darunter auch Tripoli zertifizierte Motoren gibt? Gehört habe ich noch nie davon.
Die fast schon philosophische Frage, wieviel "Experiment" in einer Rakete steckt, ist daher nicht wirklich relevant. Versuchweise könnte man sagen: Experimentalraketen sind in Deutschland alle Hobbyraketen mit BAM zugelassenen Motoren, die weder zum Sport gehören noch zu HPR.
Wobei, wenn man es genau nimmt, in Deutschland keine HPR Raketen fliegen dürfen, weil es KEINE HPR Motoren gibt, die eine BAM Zulassung haben (ich übergehe jetzt einfach mal irgendwelche Militärgelände in Westpolen)
Darum gibt es in D zur Zeit kein HPR, sondern Sport und den Rest. Und den nennen wir Experimentalraketen.
V2 vs. Shuttle: klar ist meine Karosserie gekauft, und Deine ganz toll gebaut, unbestrittener Punktsieg! Wie "experimentell" meine A4/V2 wird, hängt auch davon ab, was ich so in sie reinpacke. Aber solange sie den BC 360 fliegt, wird sie nie HPR sein können.

Zitat:

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Original erstellt von Peter Quartier:
Der Unterschied ist sehr wohl entscheidend! Wie ich schon mehrfach (aber bisher vergeblich) beschrieben habe führt er dazu, daß man am falschen Ort nicht starten darf.

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Wo genau ist das Problem?
Ich darf mit einem BAM-zugelassenen Motor in den USA nicht starten, weil er dort keine Zulassung hat (z.B. durch NAR oder TRA, die von der NFPA als dafür zuständig ernannt wurden). Ebenso darf ich in Deutschland keinen NAR/TRA-zugelassenen Aerotech-Motor fliegen, weil er keine Zulassung der BAM (die von der Bundesregierung dafür als zuständig benannte Stelle) hat.
Das war schon immer so und hat sich auch durch die Einführung von Aerotech-Motoren in unseren Nachbarländern nicht geändert. Nur daß die Engländer, Schweden oder Schweizer jetzt ein erheblich breiteres Motorspektrum haben als z.B. Frankreich oder Deutschland.

Zitat:

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Also nochmal, und das hat jetzt wirklich nix mit Carmel Candy zu tun: mit dem BC 360 kann man nicht Level 1 zertifizieren, obwohl er es vom Antrieb her packen würde (wie der Name schon sagt: 360 Ns). Und obwohl er eine BAM Zulassung hat. Denn ihm fehlt die Tripoli Zulassung. Nicht die BAM sondern Tripoli höchstpersönlich hindert Dich an dieser Zertifizierung.

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Ja, natürlich. In Deutschland ist es ja auch völlig egal, ob Du Mitglied von NAR oder TRA bist oder irgendeinen Level dieser Organisationen erklommen hat, denn Du darfst ja hierzulande als freier Flieger (also nicht-Angehöriger einer Forschungseinrichtung oder Mitarbeiter eines mit entsprechenden (Sonder-)Erlaubnissen ausgestatteten Betriebes) nur wählen zwischen den BAM-zugelassenen ABCD (demnächst vielleicht E)-Motörchen und dem BC360 (entspricht einem I200). Aber z.B. keinen BC125, keinen BC1800und keinen SaWie-sonstwas.
Willst Du aber im Ausland z.B. Aerotech-Motoren verwenden, hast Du Dich halt den dort geltenden Regelungen zu unterwerfen.
Das ist doch international übliche Rechtspraxis.

Zitat:

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Nun meine ich aber: eine gesetzlich zugelassene Rakete, die NICHT auf einer HPR Veranstaltung starten darf, kann KEINE HPR Rakete sein.

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Natürlich darfst Du eine IN DEUTSCHaraldAND gesetzlich zugelassene Rakete auf einer IN DEUTSCHaraldAND nach den dort dafür gültigen gesetzlichen Regelungen veranstalteten High-Power-Raketen Veranstaltung starten.
Nur darst Du eine IN DEUTSCHaraldAND gesetzlich zugelassene Rakete auf einer IN DER SCHWEIZ (oder England, oder USA oder China) nach den dort dafür gültigen gesetzlichen Regelungen veranstalteten High-Power-Raketen Veranstaltung NICHT unbedingt starten, denn Du hast erst mal die dort geltenden Regelungen zu erfüllen. Wer würde das aber auch anders erwarten?

Zitat:

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Das führt zu der wichtigen Feststellung: die Raketenwelt oberhalb 160 Ns gliedert sich in HPR Raketen und non-HPR Raketen.

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HPR, ausgeschrieben "High-Power-Rocketry", ist keine Markenbezeichnung irgendeines Rechteinhabers, sondern ebenso wie Low-Power-Rocketry (A bis D-Motoren) oder Mid-Power-Rocketry (E bis G-Motoren) einfach eine grobe Einteilung des weiten nicht-kommerziellen Raketenfeldes nach der Motorleistung. Es sagt auch nichts über die Art, den Hersteller oder die Zulassung des Motors aus - nur der Gesamtimpuls wird zur Einteilung verwendet. Das ist einfach so wie Kleinwagen, Mittelklasse etc.

Zitat:

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Damit wäre es grundfalsch, auf jeden Antrieb >160 Ns "HPR" draufzuschreiben,

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Nein, im Gegenteil: das wäre goldrichtig.

Zitat:

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da würde Dir möglicherweise Tripoli auf die Finger klopfen, wenn der Motor nicht HPR zugelassen ist.

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TRA würde das genauso kalt lassen, wie Mercedes Benz wenn FIAT auf einen Cinquecento völlig zu Recht "Kleinwagen" draufschreibt.

Zitat:

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Und damit sind wir schon beim amerikanischen Markenartikel. Auch Coca Cola ist ein amerikanischer Markenartikel. Amerikanisch deshalb, weil er in den USA erfunden wurde, so wie auch das HPR System von Tripoli. Nun gibt es auch andere, schwarzbraune Zuckerbrausen, so wie es non-HPR Raketen gibt. Die haben auch eine lebensmittelrechtliche Zulassung (BAM sozusagen) dürfen sich aber nicht Coca Cola nennen, weil sie nicht von Coca Cola lizensiert wurden.

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Ahhhh, da liegt der Hase im Pfeffer!
Du scheinst in der irrigen Annahme zu sein, daß "HPR" in irgendeiner Form eine geschützte Bezeichnung à la "Coca Cola (TM)" zu sein scheint. Nein, es ist (wie ich oben schon schrieb) einfach eine der drei Kategorien Low-, Mid(dle)- und High Power Rocketry. Keine Trademark, kein Patent, kein Schutzmuster...

Zitat:

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Beispielsweise gibt es außer dem BC 360 auch französische Motoren mit teilweise deutlich höherer Leistung. Weiß jemand, ob die sich HPR nennen und ob es darunter auch Tripoli zertifizierte Motoren gibt?

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Ich weiß nicht, "ob die sich HPR nennen", aber ICH nenne sie - genauso wie einen BC360 - HPR-Motoren, wenn sie die 160Ns überschreiten. Und ich nenne auch einen LKW nicht Kleinwagen.

Zitat:

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Die fast schon philosophische Frage, wieviel "Experiment" in einer Rakete steckt, ist daher nicht wirklich relevant.

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Genau! Wenn ich die einfache Einteilung der Raketen nach dem Gesamtimpuls der Motoren mache ist es in erster Näherung völlig wurscht, was da sonst noch mitfliegt.

Zitat:

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Versuchweise könnte man sagen: Experimentalraketen sind in Deutschland alle Hobbyraketen mit BAM zugelassenen Motoren, die weder zum Sport gehören noch zu HPR.

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Falsch!
Auch Sportraketen können entsprechend dem Antrieb in Low-, Mid- oder High-Power eingeteilt werden.
Ein Trabi bleibt ein Kleinwagen, auch wenn er in seiner Klasse wg. der Teilnahme an einem Rennen mal ein Renn(sport)wagen ist.

Zitat:

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Wobei, wenn man es genau nimmt, in Deutschland keine HPR Raketen fliegen dürfen, weil es KEINE HPR Motoren gibt, die eine BAM Zulassung haben.

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Auch falsch!
Raketen mit einem BC360 sind - dem allgemeinen Sprachgebrauch nach - High-Power Raketen und wer mal einen BC360 live erlebt hat wird dies auch kaum bestreiten. Bis auf vielleicht die Flammenentwicklung steht der BC360 z.B. einem RATT Works I-Hybridmotor in nichts nach. Beides sind HPR-Motoren.

Zitat:

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Darum gibt es in D zur Zeit kein HPR, sondern Sport und den Rest. Und den nennen wir Experimentalraketen.

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Falsch, siehe oben.

Zitat:

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V2 vs. Shuttle: klar ist meine Karosserie gekauft, und Deine ganz toll gebaut, unbestrittener Punktsieg! Wie "experimentell" meine A4/V2 wird, hängt auch davon ab, was ich so in sie reinpacke. Aber solange sie den BC 360 fliegt, wird sie nie HPR sein können.

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Falsch!
Sie IST HPR, denn es ist egal, ob Du sie mit 20xC oder 1xBC360 fliegst. Sobald der Antrieb mehr als 160Ns hat, zählt sie zu HPR.
Nochmal: HPR ist kein Markenzeichen, sondern eine ganz einfache und banale Einteilung der Hobby-Raketerei nach der verwendeten Motorleistung!

Hier herrscht offensichtlich schlicht und ergreifend eine falsche Auffassung des Ausdruckes "High Power Rocketry" vor. Dein Vergleich mit Coca Cola zieht nicht, ganz einfach deshalb weil es nicht "High Power Rocketry TM" heißt und kein von Tripoli lizensierter Markenname ist. Du hast Recht, nicht alles über 160 Ns ist High Power, denn wir haben ja die bereits von mir angesprochenen selbstgebrauten Motoren. High Power bedeutet so viel wie "hohe Leistung", und die hat der BC360 auch. Genauso die französischen Motoren. Dass sich in DL bereits der Begriff Experimentalraketen eingebürgert hat, ist natürlich hinderlich, denn eigentlich sind dies Amateurraketen, wenn sie denn Experimente tragen (abgesehen halt von Altaccs und Kameras und so). Aber dass eine V2 mit BC360 experimental ist, dem werde ich niemals zustimmen.
Dein falsches Verständnis kommt auch zum Vorschein, als dass Du zwischen HPR- und nicht-HPR-Veranstaltungen unterscheidest. Und zwar nicht in der Hinsicht, ob HPR-Raketen geflogen werden dürfen, sondern ob es in DL oder CH oder USA ist. Das ist wieder Quatsch. Der Unterschied liegt für mich schlicht und ergreifend darin, ob für HPR-Raketen eine Starterlaubnis durchs Luftamt oder welcher Stelle auch immer vorliegt oder nicht. Die meisten T2-Flugtage in Deutschland werden in die Kategorie "HPR" fallen, denn dort werden große Raketen mit Antrieben >160 Ns geflogen, und zwar nur zum Spaß (und Spaßfliegen ist doch HPR, oder? ;-). Nicht um Experimente durchzuführen oder Motoren zu erproben.
Dann noch Details: Genau, auf selbstgegossene Motoren wie die Kappas von Richard Nakka würde ich nicht "HPR", sondern "EX" draufschreiben. Im Sinne von Tripoli.
Wenn Du also HPR anders (und meiner Meinung nach falsch) auffasst, dann kann ich Dir auch nicht helfen.
Oliver
PS: Jetzt wo ich lese was Stefan geschrieben hat, hätte ich mir das hier auch sparen können, weil ich ihm in allen Punkten zustimme, außer natürlich (wie Ihr wohl gemerkt habt) bei Experimental-selbstgemachten Motoren vs. zugelassenen Motoren (ATs, BC360)

Am Rande
In Deutschland und in Frankreich ist der Begriff
Experimentalraketen seid 1961 nach unserem
Verständnis schon lange eingebürgert.
Die FAI verwendet den Namen Experimentalraketen
nach unserem ( Frankreich ,D....) Verständnis.
Wir sind bei der FAI.....
Und nicht bei der Mini Tripoli ( Level , HPR)

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Gott mit Dir, du Land der Bayern,.......
und erhalte dir die Farben
deines Himmels weiß und blau!
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Hat schon mal einer über die Logik nachgedacht?
High Power heißt viel Leistung.
Experimental heißt, dass man etwas ausprobiert, experimentiert halt.
Ich sehe nach wie vor nicht, wo in einer großen Rakete wie der V2 mit einem erprobten Motor, das Experiment liegt. Viel Leistung trifft es hingegen ziemlich genau, oder irre ich?
Und ob man seit 1961 falsche Bezeichnungen verwendet oder nicht ist mir latte.
Oliver