Zitat:

---

Original geschrieben von mgaertne



...
Nicht umsonst wirst Du bei bestandenem L2 mit "Welcome to HPR and open up your wallet" begrüsst :-)

Mathias

---

Es wird zwar etwas OT, aber vielleicht können wir daraus eine Diskussion ableiten (Nein, kein Pro/Contra).

Den Satz den Matthias da geschrieben hat, habe ich in diesem Zusammenhang schon öfter gelesen/gehört.
Mal abgesehen von einer Zertifizierung, würde es nicht Sinn machen, dieser Aussage entgegen zu wirken ?

Muss HPR denn wirklich so teuer sein ?
Beziehungsweise, was macht HPR so teuer ?

Gruß
Tom

Geändert von Neil am 25. Juli 2007 um 09:04

@Tom:

Die Treibstoffkosten, so ein J Motor kostet gut und gerne mal 100€ pro Flug...
bei Hybriden lässt sich da einiges an Geld sparen, aber vielen ist der "Aufwand" zu viel. Muss wieder alles schnell und einfach gehen ohne viel selber zu machen...

mfg,
Roman

Geändert von Neil am 25. Juli 2007 um 09:04

*gelöscht gem. BDSG*

Geändert von CharlyMai am 26. Dezember 2007 um 09:27

Zitat:

---

Original geschrieben von mgaertne


Was könnte man dagegen tun?
Nun, die triviale Antwort wäre: Kauft mehr HPR; je mehr HPR desto mehr Konkurrenz im Markt, desto günstiger die Preise; auch sind Massenfertigungen meist effektiver als geringe Stückzahlen.

Mathias

---

Hmmm....
sicherlich eine Möglichkeit.

Ich dachte da eher in eine andere Richtung:
Forschung an neuen, effektiven und preisgünstigen Antrieben.
Weg vom Kommerz und der Masse, individuell auf die Bedürfnisse abgestimmt.
Komplette Entwicklung eigener Antriebe, mit dem Ziel einer Zulassung.
Ich denke dass man dies schaffen könnte (bitte keine Grundsatzdiskussion über die Herstellungsstätte, es geht in erster Linie darum, ob man lieber kaufen oder entwickeln möchte).

Gruß
Tom

Geändert von Neil am 25. Juli 2007 um 09:04

*gelöscht gem. BDSG*

Geändert von CharlyMai am 26. Dezember 2007 um 09:27

Hi,

in den Niederlanden gibt es einen Verein der selber Motoren entwickelt hat. Die Btriebskosten sind relativ gering.
Die billigste Alternative wäre ja wohl der simulierte Flug am PC.

Gruß

Neil

Geändert von Neil am 25. Juli 2007 um 09:04

Hallo,

Ja, soetwas kann ein Verein gut übernehmen.
Mir fallen da spontan die BC-Motoren ein, bei denen hats ja auch geklappt.
Wenn es nun einen 54mm BC800(zb 800Ns, 2sec. Brenndauer J400-BC) gäbe (zb mit Alugrain und damit für viele interessanter), wäre das doch eine wirklich lohnende Alternative.

Ich persönlich ziehe zwar ATs den BCs und den CTIs vor (vor allem wegen dem Abbrandbild aber auch Preis ), aber 60€ für 10 Sekunden Spaß, da hörts gerade bei einem recht beschränkten Budget schon auf.

Andere Alternative, Hybriden !
Bei der Entwicklung eines HPR-Hybriden gäbe es viele die daran gerne entwickeln würden !
Ein komplettes Motorenkonzept, welches auch günstig zu fliegen ist, kann ich innerhalb weniger Wochen entwickeln. Bei der Fertigung sieht es da leider anders aus...


mfg,
Roman

Geändert von Neil am 25. Juli 2007 um 09:04

Zitat:

---

Andere Alternative, Hybriden !
Bei der Entwicklung eines HPR-Hybriden gäbe es viele die daran gerne entwickeln würden !
Ein komplettes Motorenkonzept, welches auch günstig zu fliegen ist, kann ich innerhalb weniger Wochen entwickeln. Bei der Fertigung sieht es da leider anders aus...

---

Hallo Roman,

ich denke das bei Hybriden 2 große Probleme vor der Entwicklung des Motors zu lösen sind.

1. Wo bekommt wirklich jeder Lachgas her.
2. Das GSE ist noch zu groß, zu schwer und zu teuer.

Zu 1. Ich habe Glück und habe einen Händler gefunden der mir Lachgas verkauft. Ich denke man kann hier als Verein oder als ganze Szene gute Arbeit leisten, wenn man bei den Gashändlern Lobbyarbeit macht, so das man als Einzelner es leichter hat an das Gas zu kommen. Hier könnte man wirklich was bewegen.

Zu 2. Bei diesem Punkt möchte ich die Betonung auf noch legen Wenn meine Idee klappt, wird das Ding so handlich wie eine normale Rampe und auch preislich sieht es besser aus. Okay, die Gasflasche muss man immer noch tragen. Ich erinnere mich da an einem Spruch von Tom auf dem letzten Raketenfliegertag. Das Gerödel ist ihm einfach zuviel und ich denke er ist da nicht alleine. Hybride sind nicht so einfach zu starten wie Feststoffmotore. Wenn man da das Thema soweit vereinfachen kann wie bei Feststoffmotore, dann lassen sich mehr davon überzeugen.
Was glaubst du denn wäre ein schöner Impulsbereich der die Massen ansprechen würde?
Ich denke, das die jetzigen Hybride eher zu groß sind für den Einstieg. Aber kleine Hybride gibt es da keinen. Der Micro-Hybrid ist zu klein.

Gruß

Neil

Geändert von Neil am 25. Juli 2007 um 09:04

Hi,

habe das mal ausgekoppelt aus dem Level und Zertifizierungsbeitrag.

Gruß

Neil

Das Problem des GSE entfällt fast vollständig wenn man Hybriden mit richtigen Tanks baut ( keine Monotube wie WCH, SRS, etc.). Dann reicht es wenn einer oder zwei an einem Flugtag eine Lachgasflasche dabei haben um die Tanks zu füllen. Auch das Handling ist dann genauso einfach wie das eines Feststoffmotors.

Ein passender Impulsbereich wäre denke ich ein starker H oder mittlerer I Motor.
Eventuell auch kleiner, aber da finden sich keine passenden Tanks.


mfg,
Roman

PS: Am wochenende können wir das sicher gut in größerem Kreise diskutieren !