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Lschreyer

Grand Master of Rocketry

Lschreyer

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Beitrag 127359 , Petition? [Alter Beitrag22. August 2007 um 12:26]

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Hat eigentlich einmal jemand versucht über eine Petition an den Bundestag die restriktiven Gesetzeslage in Deutschland zu entschärfen?

Es ist ja prinzipiell möglich eine Petition einzbringen, damit könnten wir anregen, nicht mehr die 20g-Grenze für erlaubnisfreie Flüge zu nehmen sondern evtl. die 5 kg-Modellgewichte der Fernsteuerkollegen mit einzubeziehen. Die Jungs dürfen ihre Jets ja auch ohne Genehmigung starten, egal ob sie nun 80 N Schub haben oder nicht.
(Nur eine von vielen möglichen Ideen zur Lockerung)

Evtl. wäre auch eine maximale Flughöhe möglich unterhalb der man keine DFS-Erlaubnis benötigt.

Was haltet ihr von der Idee?

Louis

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MarkusJ

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Beitrag 127360 [Alter Beitrag22. August 2007 um 12:34]

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Schöner Gedanke,

aber: selbst die Petitionen mit den meisten Stimmen in der Geschichte, die Wahlcomputerpetition, wurden nie richtig berücksichtigt.
=> Wird sehr wahrscheinlich nicht berücksichtigt.

mfG
Markus

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Oliver Arend

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Beitrag 127361 [Alter Beitrag22. August 2007 um 13:53]

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> Evtl. wäre auch eine maximale Flughöhe möglich unterhalb der man keine DFS-Erlaubnis benötigt.

Die gibt es bereits, das ist die Obergrenze des Luftraums G, also meist 750 m über Grund.

Ansonsten könnte man eine Petition schon einbringen, das ist je eine relativ kleine Änderung, die sich also einfacher durchbringen lassen sollte. Aber evtl. warten bis Schäuble nicht mehr Innenminister ist...

Oliver

PS: Ich weiß zwar nicht worums bei der Wahlcomputer-Petition ging, aber ich bin froh weiterhin mit Papier und Stift zu wählen.
MarkusJ

Gardena Master of Rocketry


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Beitrag 127363 [Alter Beitrag22. August 2007 um 14:10]

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Naja, ich wüsste nicht, dass so eine Petition schon jemals berücksichtigt worden wäre ...
Ansonsten ... wir bräuchten einfach ne stärkere Lobby, da es die in absehbarer Zeit nicht gibt, müssen wir wohl mit der Willkür der Legislative/Exekutive leben.

mfG
Markus

PS: Oliver, freu dich nicht zu früh ... die Wahlcomputer-Petition war für ein Verbot eben jener Geräte, nachdem das Wahlgesetz dahingehend geändert wurde, dass diese Dinger verwendet werden dürfen ... aber da unser Bundesstasi, äh, -innenminister der Ansicht ist, die Geräte seien "hinreichend sicher", werden wir früher oder später mit einem vermehrten Auftreten dieser Schrotthaufen rechnen müssen

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Beitrag 127376 [Alter Beitrag22. August 2007 um 15:35]

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Zitat:
Original geschrieben von MarkusJ

... wir bräuchten einfach ne stärkere Lobby




Hi,

vorher müssten wir uns erstmal alle einig sein.
Das sind wir leider (noch) nicht wirklich.
Weiterhin müsste es einen Standard im T2 Lehrgang geben, damit alle Lehrgänge dasselbe vermittlen.
Eine konkurenzlose Zusammenarbeit der eingetragenen Vereine wäre auch noch vorher anzustreben.

Also im Klartext, wir müssten uns erstmal "harmonisieren".

Die Lobby die man nützen könnte, ich sage es immer wieder, wäre der DAeC.
Als oberster Dachverband mit Einfluß könnte das schon was werden.
Wieder vorher müßten alle die vom DAeC unterstützt werden wollen in diesen eintreten...

Eine "neue Lobby" zu erschaffen ist zwar ein schöner Gedanke, aber ich glaube nicht daran, dass wir das unter einen Hut bekommen.




Gruß
Tom

Geändert von Tom am 26. August 2007 um 14:32

Oli4

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Beitrag 127704 [Alter Beitrag26. August 2007 um 20:30]

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Tom,

Thema DAeC: Der Solaris e.V. ist doch im DAeC. Habt ihr schon mal was in die Richtung probiert? Wenn nein, warum nicht?

Ich meine, wenn schon die Mitglieder, die jetzt von unseren Raketeuren im DAeC (direkt oder indirekt) Mitglied sind, nichts bewirken können und nicht gehört werden, dann wird sich auch nichts daran ändern, wenn noch 20 mehr dazu kommen.

Andererseits könnte ich mir vorstellen, wenn sich was tut - wäre das eine riesen Werbung für den DAeC und mehr würden eintreten, weil was getan wurde.

Ich denke auch, dass ohne einen größeren Verein oder größeren Verband im Hintergrund so eine Petition überhaupt nicht gehört wird. Aber was solls, ein Versuch ist es wert und man kann es gleich online machen und zwar hier

Über folgende Fragen sollten wir uns vorher einig sein:

Über welche Entscheidung/welche Maßnahme/welchen Sachverhalt wollen Sie sich beschweren? (Kurze Umschreibung des Gegenstands Ihrer Petition, max. 1000 Zeichen)
Was möchten Sie mit Ihrer Bitte/Beschwerde erreichen (max. 1000 Zeichen)?
Gegen wen, insbesondere welche Behörde/Institution richtet sich Ihre Beschwerde (max. 500 Zeichen)?
Muss nach Ihrer Vorstellung ein Gesetz/eine Vorschrift geändert/ergänzt werden?
Wenn ja, welche(s) (max. 500 Zeichen)?
Bitte geben Sie eine kurze Begründung für Ihre Bitte/Beschwerde:

Gruß
Olivier


Geändert von Oli4 am 26. August 2007 um 20:39


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Beitrag 127735 [Alter Beitrag27. August 2007 um 09:39]

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Zitat:
Original geschrieben von Lschreyer

...damit könnten wir anregen, nicht mehr die 20g-Grenze für erlaubnisfreie Flüge zu nehmen sondern evtl. die 5 kg-Modellgewichte der Fernsteuerkollegen mit einzubeziehen.



Die Idee ist gut aber "in was" soll sie umgesetzt werden?

Kippen wir mal die 20 Gramm: Dann kämen wir beim D12/ E9 /H5K raus.
Mehr möchte ich einem "Anfänger" nicht unbeaufsichtigt in die Hand geben wollen.

Wegen 3 motoren den Spökes betreiben? Ich weiß ja nicht...

Machen wir ein Schub Gewichtsverhältnis, erlaubt sind, meinetwegen, bis 100 N/s.
Das Startgewicht/ Schubverhältnis muß zwingend min. 1:6 sein damit wie nicht die Ozonschicht perforieren.
Wer soll das überwachen? Dazu möchte man auch wieder Menschen haben denen man vertrauen kann und diese lernt man beim Lehrgang kennen, bzw. lassen sich einer Prüfung (Ub-Bescheinigung) unterziehen.

Bringt also auch nicht wirklich was.
Mit einem D7 kann man nicht allzuviel falsch machen, wer damit in monströse höhen vordringen will oder das Modell zwanghaft über die Sichtgrenze haben möchte...der Betreibt einen Aufwand der schon wieder den T2 rechtfertigt.

Die 20 Gramm zu kippen ist ein netter gedanke, ich erkenne aber das "Warum" nicht wirklich.

Ok, ok, in den USA darf man auch einschl. G frei kaufen....das möchte ich hier in D aber nicht wirklich haben wink

Jens

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Beitrag 127742 [Alter Beitrag27. August 2007 um 10:14]

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Hi,

ich sehe das Problem nicht. Die Aufstiegsgenehmigung zu bekommen ist kein Hindernis. Ich denke für die 50-100 Personen lohnt sich der Aufwand nicht.

Gruß

Neil

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Oliver Arend

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Beitrag 127745 [Alter Beitrag27. August 2007 um 11:41]

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Jens, es geht nur um die Aufstiegserlaubnis (§16 LuftVO). Ich finde 50 EUR für jeden Tag an dem man eine T2-Rakete starten will unverhältnismäßig! "Mal eben" bei schönem Wetter auf die Wiese und einen F-Motor fliegen geht nicht, und das kann nicht sein.

Die Anmeldung bei der DFS bei Flügen in den kontrollierten Luftraum muss jedoch beibehalten werden (vor allem aus Sicht des Piloten).

Oliver
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Beitrag 127752 [Alter Beitrag27. August 2007 um 12:16]

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Zitat:
Ich finde 50 EUR für jeden Tag an dem man eine T2-Rakete starten will unverhältnismäßig!



Ist das auch wenn man es nicht richtig macht. Ich habe z.B. 50€ für einen Zeitraum von mehreren Jahren gezahlt. Das geht doch dann wieder, oder?

Gruß

Neil

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