Zitat:

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Original geschrieben von RomanS
hi @ all,

ich werde höchstwahrscheinlich auch kommen, aber nur zum gucken und fachsimpeln, denn unser modell wird bis nächste woche auf keinen fall fertig....


mfg romam

PS: wo/wann sind denn dieses jahr noch S1F wettbewerbe???

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Guckst Du hier: http://www.daec.de/mf/matrix/s/

Gruß Andreas

Zitat:

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Der barometrisch elektronische Höhenmesser SALZ 3

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SALZ?

Zitat:

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Original geschrieben von Dirk


SALZ?

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Frei übersetzt !

Gruß Andreas

Hm, ich kenne SALT I und II - aber da geht es eher um die Zerstörung von Raketen...

(Jaja, ist schrecklich OT. Bin ja schon ruhig...)

Zitat:

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Original geschrieben von unicorn


Ach du gruene neune, die Konkurrenz schlaeft ja auch nicht.
Schaut leicht und aerodynamisch durchdacht aus.
Flossenform nahe des Optimalen, das Raketenrohr verjuengt sich...
Alle Achtung, aber das zusaetzliche Gewicht durch Farbe und Aufkleber
wirft dich zurueck

Na ja schau mer mal, ich hoffe ich erreiche die 300m. Dann hab ich fuer
mich schon gewonnen

Greets Norman

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He, he, freu Dich nicht zu früh, ich habe noch eine Unlackierte für den harten Einsatz!
Diese ist nur zur Show!

Gruß Andreas

Hoi,

Zitat:

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Original geschrieben von Andreas Hader

He, he, freu Dich nicht zu früh, ich habe noch eine Unlackierte für den harten Einsatz!
Diese ist nur zur Show!
Gruß Andreas

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Au wie hinterhaeltig, mich in Sicherheit wiegen zu lassen

Ich seh schon das wird noch ein hartes Bau-Wochenende....
Auf in den Wettbewerb.

Greets Norman

Hallo zusammen!

Ihr wißt es oder habt es gemerkt, dass ich mich in den letzten Monaten ein wenig zurückgezogen habe. Keineswegs aufgrund privater Animositäten, lediglich wegen Beruf.

Nun stolperte ich über diesen Thread hier und möchte nun einmal kurz meinen Senf dazugeben.

Es ist nicht zu leugnen, dass anscheinend die RAMOG-Vorstandsschaft eher zu den Sportlern tendiert als zu der Masse. Als Mitgliederverwalter der RAMOG, der die Vorlieben der Mitglieder nun bestens kennt, werte ich diese Haltung als gefährlich. Denn diese Haltung könnte mittelfristig zu einem Ausmergeln der Mitgliedschaft kommen, der einzigen Daseinsberechtigung eines Vereins. Wenn man mal überspitzt extrapoliert könnte man zu dem Schluß kommen, dass mittelfristig die RAMOG nur noch aus 5 aktiven Sportlern, 5 aktiven und unbeugsamen Raketenfliegern und 15 Passivisten besteht. Ich empfinde dies persönlich als Rückschritt, da ich als Mitgliederverwalter der RAMOG stets um eine Zuwanderung an Raketenbauern bemüht war und bin! Ich stellte die RAMOG als einen Swimmig-Pool dar, in dem JEDER einen Platz zum Schwimmen finden würde!

Zudem gibt es in der Willkommenmail für neue Mitglieder den Passus:

Zitat:

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Auszug aus meiner Willkommensmail - stets personenspezifisch verfasst!
Zu den Mitgliedern der RAMOG zählen die unterschiedlichsten Raketenmodellbauer aus dem gesamten Bundesgebiet - angefangen von den Raketenmodellsportlern über die Experimentalraketenbauer, bis hin zu den ganz normalen "Gelegenheits-Modellfliegern".



Zu den Aktivitäten der RAMOG gehört die praxisbezogene Heranführung von Jugendlichen an den Raketenmodellbau. Des weiteren beraten erfahrene Raketenmodellflieger der RAMOG Neueinsteiger jeden Alters beim Bau und der Erprobung der eigenen Raketenkonstruktionen.

Die Raketenmodellsportgemeinschaft RAMOG e. V. richtet jedes Jahr Wettbewerbe um die Deutsche Meisterschaft im Raketenmodellsport aus. Bei entsprechender Qualifikation in diesen Wettbewerben steht Dir der Weg zur Teilnahme an Europa- und Weltmeisterschaften offen. Dabei kamen schon einige Mitglieder zu Europa- und Weltmeisterehren! Derzeit amtierender Weltmeister in der Raketengleiterklasse S8E ist unser Mitglied Franz Weißgerber!

Auch für die Experimentalraketenbauer und Gelegenheitsflieger gibt es alljährliche Veranstaltungen, bei denen reichlich Informationen gesammelt und ausgetauscht werden können.



Seit 3 Jahren, wie Du vielleicht schon aus unserem Internetforum www.raketenmodellbau.de weißt, verfügen wir auch über eine WebCam, um bei unserer Öffentlichkeitsarbeit neue Dimensionen aufzustoßen! Ihr erster Einsatz auf der Modellbaumesse Süd, vom 01. - 04. 09. 2001 in Stuttgart, war ein grandioser Erfolg! Die Messe Intermodellbau in Dortmund im April 2002 stellte diesen Erfolg gar noch in den Schatten! 160000 (einhundertsechzigtausend) Bilder wurden von Raketeuren aus ganz Deutschland aus dem Internet heruntergeladen und gaben somit vielen Daheimgebliebenen die Chance zur Internetteilnahme an der Messe in Do. Ebenfalls vom NRT2 in Kalkar, auf dem Du ja hoffentlich kommen wirst, werden wir wieder live berichten!!

Wie Du siehst, xxx, besteht für Dich die Möglichkeit sich vollständig in einem oder mehreren Aktivitätsbereichen der RAMOG zu verwirklichen oder gar ein ganz neues Betätigungsfeld ins Leben zu rufen. Die RAMOG stellt dabei niemandem Schranken bei der eigenen Entfaltung.

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Gerade der letzte Absatz ist für mich an dieser Stelle von zentraler Bedeutung und ist deshalb in Fettschrift exponiert!

Nun, wie steht das im Zusammenhang mit folgendem:

a) Josefs provokante Frage, wozu die Raketenmodellsportgemeinschaft denn eigentlich gegründet worden sei? Intention: NUR Sport...

b) In meinem Augen die Heraufbeschwörung einer Zwei-Klassen-Gesellschaft: RAMOGler und NICHT-RAMOGler. Zudem, RAMOG-Sportler und RAMOG-Nichtsportler, dies zudem gesalzen durch erhöhte Teilnahmebeiträge auf Flugfesten.

Man veranstaltet zwar einen öffentlichen Flugtag, äußert dabei jedoch: Nicht-RAMOGler zahlen mehr Startgeld und als Krönung: Nicht-RAMOG-Sportler sind finanziell total gearscht, also die breite Masse.

Denn eines müssen wir uns vor Augen halten: Die meisten Raketenflieger in D sind NICHT in der RAMOG und zudem ist die RAMOG der Verein mit den meisten passiven Mitglieder und den meisten Nicht-Sportlern. Denn eines wurde uns bei der Betrachtung der S1F-Klasse klar: Die meisten aktiven S1F-Sportler entspringen dem RMV.

Die Folgen der derzeitigen RAMOG-Politik könnten meines Erachtens sein, dass der RMV sich als der wahrliche Pool der breiten Masse (Bsp. Sengenthaler Fliegen 2001), also der Raketen-Fun-Flyer, entpuppt und die RAMOG sich über kurz oder lang auf seine passiven Mitglieder mit Wahlberechtigung und mit zwei übertragen Stimmen und auch auf die wenigen Sportler fokussiert.

Demnach wäre der Inhalt meiner Willkommenmail in zunehmenden Maße eine Lüge an die neuen Mitglieder. Sollte diese zu einer Willkommensmail der folgenden Art eskalieren?:

Zitat:

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Die RAMOG hatte mal Experimentalraketenbauer und Gelegenheitsflieger und Spaß. Alljährliche Veranstaltungen fokussieren jedoch die Sportler, bei denen reichlich Informationen gesammelt und ausgetauscht werden können.

Wie Du siehst, xxx, besteht für Dich die Möglichkeit sich vollständig in einem oder mehreren Aktivitätsbereichen der RAMOG zu verwirklichen und Dich baldigst dem Sport zu widmen. Die RAMOG stellt Dir dabei jegliche Schranken zur zielgerichteten Entfaltung.

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Bitte, Herbert, bitte Erwin, diese Entwicklung ist meine Vision, lasst es bitte nicht so weit kommen.

Nun bin ich auch in einem Modellflugverein und kenne diverse andere.
Auf deren Veranstaltungen wird keine Zwei-Klassen-Gesellschaft aufgezogen.
Egal ob kleiner Elektro-Flieger, Verbrenner-Pilot, Jet-Flieger oder Segler, egal ob Mitglied im ausrichtenden Verein oder nicht, Gäste sind dort ausdrücklich erwünscht, jeder zahlt das gleiche Startgeld. Weiterführend: Z.B. beabsichtigt der ACR e.V. eine Aufstiegsgenehmigung für Großmodelle auf dem 3. Euroflugtag im August diesen Jahres, siehe www.aero-club-rheidt.de . Also, Flugmodelle bis 150 kg Abfluggewicht, superschöne Trümmer.

Diese 150kg-Extravaganz wird den entsprechenden Piloten nicht finanziell zur Last gelegt, ganz im Gegenteil! Die Genehmigungskosten werden allen Startern zu gleichen Teilen auferlegt. Damit holt sich der ACR e.V. wirkliche Attraktionen ins Boot, alle anderen Piloten und Gäste können genießen und den Groß-Piloten bietet man einen Pool zum Schwimmen an.

Gleiches sehe ich für die Raketenmodellveranstaltungen anwendbar. Alle Piloten zahlen ein geringes Startgeld, alle das gleiche.
Damit können die Sportler ihrem Sport nachgehen, man verschafft den T2-Fliegern einen Pool und alle zusammen nebst Gäste haben neben den Sport-Flügen auch Attraktionen fürs Auge und Ohr. Denn bis auf S1F, S8E oder S8D sind alle anderen Klassen wie z.B. S1A, S1B oder S3B fürs Publikum rein optisch vollkommen uninteressant und regen nicht gerade zum Staunen an.

Aufgrund der nahenden Mitgliederversammlung rückt der sportliche Gedanke zunehmend in den Hintergrund und die Politik gewinnt an Gewicht. In meinen Augen im Hobbybereich so überflüssig wie ein Pickel am Allerwertesten. Wir sollten zusammenhalten und egal ob dem Antrieb, alle Flieger in einen Topf werfen und alle mit den gleichen Unkosten belasten.

Gerade auch in Anbetracht dessen, dass sich die RAMOG das Privileg herausnimmt, der größte T2-Raketenfliegerausbilder in der BRD zu sein. Akquirieren und durch gestaffelte Startgelder "denunzieren" kann kein zukunftsweisender Weg sein. Auch wollen die Raketenflieger Hobby-Spaß erleben und nicht in den Schranken einer Hobbyisten-Politik ihren Weg für Entfaltung suchen müssen, der je nach Wetterlage neu definiert wird.

Viele Grüße,

Hendrik

Hi Hendrik,

Zitat:

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Original geschrieben von Hendrik
Hallo zusammen!

b) In meinem Augen die Heraufbeschwörung einer Zwei-Klassen-Gesellschaft: RAMOGler und NICHT-RAMOGler. Zudem,
RAMOG-Sportler und RAMOG-Nichtsportler, dies zudem gesalzen durch
erhöhte Teilnahmebeiträge auf Flugfesten.

Man veranstaltet zwar einen öffentlichen Flugtag, äußert dabei jedoch:
Nicht-RAMOGler zahlen mehr Startgeld und als Krönung:
Nicht-RAMOG-Sportler sind finanziell total gearscht, also die breite Masse.

Egal ob kleiner Elektro-Flieger, Verbrenner-Pilot, Jet-Flieger oder Segler,
egal ob Mitglied im ausrichtenden Verein oder nicht, Gäste sind dort
ausdrücklich erwünscht, jeder zahlt das gleiche Startgeld. Weiterführend:

Gleiches sehe ich für die Raketenmodellveranstaltungen anwendbar. Alle
Piloten zahlen ein geringes Startgeld, alle das gleiche.
Damit können die Sportler ihrem Sport nachgehen, man verschafft den
T2-Fliegern einen Pool und alle zusammen nebst Gäste haben neben den
Sport-Flügen auch Attraktionen fürs Auge und Ohr. Denn bis auf S1F, S8E
oder S8D sind alle anderen Klassen wie z.B. S1A, S1B oder S3B fürs
Publikum rein optisch vollkommen uninteressant und regen nicht gerade
zum Staunen an.

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Dann muesste man sich evtl noch Gedanken machen wie man die von den
Sportlern and den DAeC gezahlten Gebühren von 30Euro ?Startgebühren?
+ 8 Euro fuer die BAM-Ausnahmegenemigung mit in das Startgeld
einrechnet, und schon ist alles in Butter.
Oder muss man als Sportler dann doppelt zahlen ??
38Euro / (3xTeilwettbewerb+1CNP) = 10Euro/Veranstaltung.

Zitat:

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Aufgrund der nahenden Mitgliederversammlung rückt der sportliche
Gedanke zunehmend in den Hintergrund und die Politik gewinnt an
Gewicht. In meinen Augen im Hobbybereich so überflüssig wie ein
Pickel am Allerwertesten. Wir sollten zusammenhalten und egal ob dem
Antrieb, alle Flieger in einen Topf werfen und alle mit den gleichen
Unkosten belasten.

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100%ACK das ist der Satz der Sätze. Gott sei dank wir sind noch auf dem richtigen Weg.

Zitat:

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Akquirieren und durch gestaffelte Startgelder "denunzieren" kann kein
zukunftsweisender Weg sein. Auch wollen die Raketenflieger Hobby-Spaß
erleben und nicht in den Schranken einer Hobbyisten-Politik ihren Weg für
Entfaltung suchen müssen, der je nach Wetterlage neu definiert wird.

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Ich denke wenn man die Startgelder der Sportler die an den DAeC zu
zahlen sind mit einkalkuliert ist das erhobene Startgeld nicht so überzogen.
Allerdings ist fuer die Veranstaltung am 8.5. mit S1F und S1B an einem Tag
zeitlich gesehen nicht mehr viel Platz für Clusterflüge.

Hier noch ein Zitat des Veranstalters:
"Von Teilnehmern an DAeC-Wettbewerben wird kein Startgeld und keine
BAM-Ausnahmegebühr erhoben, da diese ihr Startgeld inclusive
BAM-Gebühr bereits an den DAeC entrichtet haben.

Im besonderen Einzelfällen ist Ermäßigung oder ein Erlass möglich. Bei
Veranstaltungen kann das Startgeld auch in die allgemeine
Teilnehmergebühr eingerechnet werden."

Mit diesem Satz könnte ich mir Vorstellen, das wenn einer nur einen
T2-Flug machen will er nicht unbedingt das Startgeld in voller Höhe
abdrücken muss. (Das ist meine Idee, nix offizielles)

Ich denke so langsam kommt man auf einen grünen Zweig. (Hoffe ich im
Interesse fuer den Raketenmodellbau)

Greets Norman

Vielen Dank Henni für dieses Statement, Du sprichst mir aus dem Herzen. Ich hatte im Ramog-Forum ebenfalls geschrieben, dass in der Ramog nicht nur Platz für den Sport sein darf, sondern alle Richtungen des Raketenmodellbaus ihre Daseinsberechtigung haben.
Du gehst noch einen Schritt weiter - und das ist absolut korrekt - es darf nicht in Ramogler und Nicht-Ramogler auseinanderdividiert werden, der eine zahlt mehr, der andere weniger.
Wir sind eine Interessengemeinschaft und unsere Plattform ist RMB.

Gruß Andreas

Hi,

seitdem Henni seine Doktorarbeit geschrieben hat, werden auch seine Postings immer länger (Duck und weg )

Nein Hendrik, Du hast mit Deinen Ausführungen vollkommen recht. Was ich aber noch schlimmer finde ist die Tatsache, dass einige Teilnehmer mittlerweilen aufgrund der gelaufenen Querelen den S1F - Wettbewerb abgesagt haben, und gemessen an der Anzahl der gemeldeten Teilnehmer sind das dann immerhin ca. 20%.

Andreas hat es eigentlich auf den Punkt gebracht : Dieses Forum ist unser aller Plattform, was ja auch durch die gemeldeten User, die Anzahl der Postings und mittlerweilen über 700.000 Zugriffe bestätigt wird. Wenn es dann nicht für nötig gehalten wird, eine direkt gerichtete Frage, die für viele von großem Interesse ist, zu beantworten, gibt das mir zu Denken. Und dann kommt irgenwann noch der lapidare Hinweis, diese Fragen würden in einem neuen Forum beantwortet werden, stimmt so in dieser Form auch nicht.

Wo in aller Herrgottsnamen ist das Problem ? Warum werden nicht die mittlerweilen erschöpfenden Auskünfte hier allen zur Verfügung gestellt ? Es handelt sich doch um keine Betriebsgeheimnisse ! Ich habe bis dato noch keinen keinen plausiblen Grund hierfür bekommen.

@norman : Sicherlich hast Du recht, dass derzeit ein paar Personen unter Beschuß stehen. Aber von nichts kommt nichts. Auch zwischen Menschen gilt das physikalische Gesetzt actio = reactio. Um es nochmals zu konkretisieren :

- Wenn ein nicht RAMOG'ler an die RAMOG als Veranstalter eine konkrete Frage stellt, die im Interesse aller liegt, gebietet es der Anstand darauf zu antworten. Und mit Antworten meine ich grammatikalisch richtig, und in vollständigen deutschen Sätzen. Und um das Ganze mit einem positiven Beispiel zu untermauern schau mal wie Rainer das mit seinem NRT gemanagt hat (auch wenn's ihm manchmal zu viel wurde). So stelle ich mir Kommunikation und Information vor.

ciao
Oliver