Danke Rolli. Ich bin auch schon auf das Ergebniss gespannt!
Wir könnten beim RJD ja mal ein Dragrace machen, Du mit der "Red Arrow" und ich mit der A4/V4. Auf welchem Motor fliegst Du? Meine wird auf einem AT fliegen. Evtl. der E28?

VG
Michael

Mike, sieht richtig gut aus! Ich hab schon wieder son Kribbeln (nein, kommt nich vom Alkohol-Entzug ;-), mal sehen was ich die nächsten Monate zustande bekomme. Zum RJD wahrscheinlich noch nichts....

Marxi, zwei Tage ohne Schlaf ist nicht besonders effizient, weil man danach total fertig is. Man leistet mehr wenn man eine Woche lang nur 3 h pro Nacht schläft! "Konstruktion", für alle die ein Ingenieursstudium hinter sich haben.

Oliver

@ Michael, oh je, jetzt werde ich wirklich langsam panisch hier mal
mein momentaner Bauzustand..... !

@ Oliver, aber eine kleine "Einwegrakete" auf A Motor für den Nachtstart wirst Du
doch wohl noch hinbekommen oder etwa nicht... !?

Andreas

Folgende Datei wurde angehängt:

Kommen wir zu einem anderen Problem der V2/A4: Alle mir bisher bekannten Modelle der V2/A4 brauchten mehr oder weniger Trimmgewicht in der Nase. Nun liegt Jan-Hein's Modell keine Beschreibung bei, was eigentlich für einen erfahrenen Modellbauer auch kein Problem ist. Aber was machen wir mit der Trimmung? Mit Spacecad lässt sich die V2 nicht berechnen, die Flossenform und der Heckkonus machen da Probleme. Wie geht Rocksim damit um? Soweit ich weis basiert Rocksim nicht auf Barrowman, oder?
Wie an anderen Stellen hier im Forum zu lesen ("V2 AND Schwerpunkt" in der Suchfunktion eingeben) ist das Thema nicht neu, bisher aber ungelöst.
Bei JimZ findet man den Plan einer V2 von Estes. Hier sieht man ebenfalls deutlich, dass etwas Knete in die Spitze gedrückt wird. Aber wieviel? Bleibt uns da nur der Schwingtest?

Ratlos
Michael

Hallo MikeHB,

vor genaum dem Problem stand ich, als ich die "Tim-und-Struppi-Rakete" baute, wo kommt der Schwerpunkt hin. Damals verfügten wir noch über kein Programm welches einem den Druckpunkt berechnet.

Mein Bruder meinte Damals, dass man den Druckpunkt dadurch abschätzen kann, in dem man den Schwerpunkt des seitlich Schattenwurfs der Rakete bestimmt. Der seitlich Schattenwurf ist im Prinzip die Fläche die die Rakete bei seitlicher Betrachtung umschließt (mir fällt auch nichts besseres ein das zu erklären). Man braucht nur noch den mathematischen Schwerpunkt dieser Fläche zu bestimmen.

So, gesagt getan. Da die mathematische Brechnung zwar im Prinzip möglich ist, indem man die Fläche in möglichst viele kleine Dreiecke einteilt, aber zu Lange dauert, haben wir den Schwerpunkt dieser Fläche physikalisch bestimmt. Also, die seitlich Zeichnung der Rakte aus dem Comic abgepaust, auf Karton aufgebracht und ausgeschnitten. Von diesem Stück Karton haben wir dann den Schwerpunkt ausgemessen und aufgezeichnet.

Natürlich kann man so nur den Druckpunkt abschätzen, in der Realität werden noch andere Faktoren den Druckpunkt beeinflussen. Aber so kann man einen ersten Wert erhalten den man dann durch Schwingtest weiter verfeinern kann. Wobei auch der Schwingtest doch nur einen annäherden Wert liefern kann, denn der Druckpunkt muss ja auch von der Geschwindigkeit der anströmenden Luft abhängen.

Ich vermute, dass die Programme zur Druckpunktbestimmung im Prinzip genauso Verfahren.

Übrigens, meine "Tim-und-Struppi-Rakete" flog mit diesem ermittelten Druckpunkt Schnurgerade nach oben.

MFG Heiko

Zitat:

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Original geschrieben von MikeHB
Aber wieviel?

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Das Original brauchte eine Tonne - leider keine Knete...

Hi Mike,

wenn Du ein paar Maße ansagst, kann ich Dir die Rock mal simmen.
Estes BT-80 ist klar: 66 mm
Länge des Rohres?
Flossenmaße? Basislänge, Spannw. , Tip-Länge, Materialstärke
Hecklänge, Enddurchmesser?

Dann ginge das schon...

Ich hatte in diesem Zusammenhang auch Jan-Hein angeschrieben. Hier die Antwort:

Zitat:

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Hello Michael

As attachment there is a JPG with the correct location of the CP and the CG of the A4.

The kit will need some nose weight bur it depent on the ammount of glue and the type of engine you are using how much

Greetings Jan-Hein.

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Und die Grafik.
Ehrlich gesagt, viel schlauer bin ich jetzt auch nicht... Barrowman sagt "not stable", RockSim "stable" und nach CutOut ist sie "marginally stable". Kann man sich jetzt etwas aussuchen???

Folgende Datei wurde angehängt:

Salü Mike

Das Problem für Barrowman ist meines Wissens nicht der Boattail, sondern dass die Rakete relativ kurz ist im Verhältnis zur Dicke. Damit hat er Probleme.
So gesehen kannst du dich auf die anderen beiden Druckpunkte stützen. Zur Sicherheit kannst du ja den Schwerpunkt am Anfang knapp vor den Barrowman-Druckpunkt legen, dann kann dir nichts passieren (es sei denn, dass die Startbeschleunigung so gering wird, dass die Rakete zu langsam ist beim Start ...).

Bei Superrocs ist es umgekehrt: da kannst du dich auf den Schattenriss nicht verlassen; die sind fast immer instabil - und nach Barrowman massiv überstabil.

Gruss

Andi

Zitat:

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Original geschrieben von pegi

Das Original brauchte eine Tonne - leider keine Knete...

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Hallo Pegi,

das Original hatte zum Glück Strahlruder, war damit stabilisiert und flog mehr Testflüge ohne Ballast als mit...

Viele Grüße,

Hendrik