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Andi Wirth

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Andi Wirth

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Beitrag 58461 [Alter Beitrag07. Oktober 2004 um 20:56]

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Nehmt den Kerl an die Leine, das ist ja nicht auszuhalten!

Nein, ehrlich Rolli - super, wieder einmal. Gefällt mir sehr gut.
Wie du dir sicher vorstellen kannst, hätte ich die Natter (wie Sly habe ich sie auch schon seit Jahren auf der Liste) als Flugmodell gebaut. Zu sagen bleibt, dass das nichts an den aerodynamischen Tatsachen für den Start ändert: Vollsymmetrische Profile, Einstellwinkeldifferenz 0° - alles Andere ist nicht zu beherrschen.
Der Schwerpunkt ist ein anderes Kapitel. Hier kannst du sie genau so rechnen wie ein Flugmodell oder wie eine andere Rakete siimulieren. Die Rechnungen mit grossen Flügeln im Schwerpunktsbereich führen bei Flugzeugen und bei Raketen zu den grundsätzlich gleichen Ergebnissen für den Druckpunkt; der Schwerpunkt wird bei Flugmodellen i.A. um 10-15% der mittleren aerodynamischen Flächentiefe davor gelegt - bei der Natter also 10-15% der geometrischen Flächentiefe. Wenn du ihn - wie Achim - an die Flügelvorderkante legst, hast du ein überstabiles Geschoss. Halte ich aber für unproblematisch.

Noch ein Tipp zum Ausmessen: Modell stabil aufbocken, dann jeweils Abstand der Vorderkante und Hinterkante einer Fläche zur Unterlage messen. Wenn du nicht rechnen willst, richtest du das Modell so aus, dass der Flügel vorne und hinten den gleichen Abstand hat. Dann muss das HLW ebenfalls parallel zur Unterlage liegen.

Sonst Trigonometrie:
Höhe Vorderkante= Dv
Höhe Hinterkante= Dh
Flächentiefe (effektiv, nicht projeziert) = tm
Einstellwinkel = ß (sollte eigentlich ein Epsilon sein, habe ich bei dieser Schrift aber nicht gefunden ...)

ß = arccos((Dv-Dh)/tm) in °

Beide Einstellwinkel müssen also 0° zur Rumpfachse sein - sonst siehe Achims Bericht ...

Weiterhin viel Erfolg! Und wenn du Unterstützung bei der Rechnung brauchst - einfach melden.

Gruss

Andi

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Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 58479 [Alter Beitrag08. Oktober 2004 um 00:16]

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Andi, ich glaub hier hilft ne Zeichnung mal wieder mehr als tausend Worte. Epsilon bekommt man übrigens mittels ε = ε

Oliver
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Beitrag 58480 [Alter Beitrag08. Oktober 2004 um 00:56]

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Hi Andi,

komme grad aus der Oper... vielen Dank für deine Ausführungen. Machst mir echt Mut! smile
So wie du es beschreibst, habe ich auch vor das HLW anzubringen. Werde mir die größte Mühe geben, dass alles gerade ist. Ist ja so einfach nicht. Werde da eine längere Topfzeit des Epoxyklebers nehmen, da hat man dann längere Zeit zum korrigieren.
Ist für mich ein spannender Bauabschnitt. Hat doch die genaueste Ausrichtung aller Flügel den Erfolg eines geraden Fluges in sich.

Ciao, Rolli
Andi Wirth

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Beitrag 58494 [Alter Beitrag08. Oktober 2004 um 09:18]

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Zitat:
Original geschrieben von Oliver Arend
Andi, ich glaub hier hilft ne Zeichnung mal wieder mehr als tausend Worte.


Ich war zu faul ... angel

Übrigens ist mir noch etwas zum Flugprofil der Original-Natter eingefallen. Eigentlich könnte man sie durchaus mit einer Boden-Luft-Rakete vergleichen, die dem Zielobjekt hinterherfliegt. Die modernen Versionen (z.B. Patriot) sollen ja direkt anfliegen und "treffen" (ich weiss, es reicht eine Explosion in der näheren Umgebung), aber die älteren (z.B. die englische Bloodhound oder die RSE der Contraves) sollten ja hinterherfliegen und hatten dafür entsprechende Flügel, die das ermöglichten. Sobald ich Kurven fliegen will, brauche ich Auftrieb und da braucht es Fläche, Anstellwinkel und Geschwindigkeit.
Noch ein Tipp, Rolli: Zuerst ausrichten, dann kleben!
Wir machens jeweils so, dass das Modell aufgebockt und fixiert wird (eine der Flächen ist schon fest verklebt), dann wird vermessen, ausgerichtet und mit Sekundenkleber geheftet. Und dann kommt das Harz. Grund: wir haben es schon erlebt, dass während dem Ausrichten plötzlich irgendwo etwas im Weg stand, das für den verlangten Winkel zuerst weggeschliffen werden musste. Aber wenn du zuerst provisorisch richtest, sollte das kein Problem sein. Es ist wie immer: Die Arbeitsweise muss mit den Gewohnheiten zusammenpassen, dann geht's gut.

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Beitrag 58553 [Alter Beitrag08. Oktober 2004 um 19:20]

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He Andi,

danke für deine Tips. Heute reichte meine Zeit nur zum schleifen und spritzspachteln.

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Rolli

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Beitrag 58554 [Alter Beitrag08. Oktober 2004 um 19:21]

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zum einkleben werde ich mir Zeit und Ruhe nehmen.
Ciao, Rolli

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Dirk

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Beitrag 58557 [Alter Beitrag08. Oktober 2004 um 19:25]

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Sage mal, was sagen Deine Nachbarn eigentlich dazu, dass in Deiner Hecke immer Raketen hängen?


fragt sich Dirk


PS.: Was die Hunde dazu sagen wenn jemand morgens um 05:00 Uhr durch die Gartenkolonie fährt kenne ich ja schon ....


Rolli

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Beitrag 58600 [Alter Beitrag09. Oktober 2004 um 19:34]

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Zitat:
Sage mal, was sagen Deine Nachbarn eigentlich dazu, dass in Deiner Hecke immer Raketen hängen?

Die denken, ich habe so was wie einen Raketenbaum stick out tongue muss immer feste gießen...

Habe es heute gewagt und das Heck eingeklebt.
Zuvor habe ich mir ein gerades und paralleles Gestell aus Winkeleisen und Leisten gebaut wo die Bachem Natter an den Flügeln angeklemmt wurde.
Alles ausgemessen und alle Seiten parallel gestellt. War nicht so besonders schwer das Heck auszurichten...

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Rolli

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Beitrag 58601 [Alter Beitrag09. Oktober 2004 um 19:39]

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... ja und dann rein mit Epoxy und dem Teil, nochmals ausrichten und warten.
(das Bild war noch vor dem kleben gemacht)
Wenn ich morgen dazukomme, werden noch die Nähte gezogen.
Das Teil wiegt nun mittlerweile 2700g.

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checko

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Beitrag 58610 [Alter Beitrag09. Oktober 2004 um 20:46]

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Mit was willst du sie einmal fliegen? BC125 ist bei dem Gewicht zu schwach. BC360 zu star(kein Scalegetreuer Flug)
1X BC125 und 3-4 Held 5000? Gäbe auch Qualmfg
Gruß,
checko

Also Marichen, mit der neuen Brille schaust du ja furchtbar aus.
Ich hab doch gar keine.
Aber ich!
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