Also, hier mal ein Screenshot von meinem Wasserraketensimulator


Ich musste die Programmoberfläche und den Code nochmal neu Strukturieren, deshalb hält sich der Fortschritt in Grenzen.
Leider gibt der neu Strukturierte Code noch nicht das Ergebniss aus , das er sollte, aber das wird schon noch...
Die Kategorie "Ergebnisse" wird noch erweitert
Wenn euch jetzt an der Oberfläche etwas nicht gefällt, meldet euch.

@Sebastian: Habe deine Facharbeit durchgelesen. Du hast dir ja echt viel Arbeit gemacht! Klasse Sache!

Gruß bastler

Geändert von bastler am 05. Februar 2006 um 18:08

Hi,

es gibt für nicht Wasserraketen schon einige Simulatoren. Dafür gibt es Motoreneditoren. Wäre es incht möglich das Schubverhalten einer WARA dort als Motor zu editieren und dann die rakete zu simulieren?
Man baut da auf eine sehr große Erfahrung auf und im Prinzip macht eine WARA auch nur einen Schubverlauf wie ein Feststoffmotor.

Gruß

Neil

Hi Neil,

bei Feststoffmotoren kann man den Schub direkt proportional zu Massenabnahme (pro Zeit) des Treibstoffes annehmen. Bei WARAs ist das nicht so, weil der Druck, und damit die Ausströmgeschwindigkeit, ja durch die Zunahme des Luftvolumens abnimmt. Das Wasser macht dabei oft den Großteil des Startgewichts aus, so dass man diesen Umstand besser nicht vernachlässigt.

Gruß
Reinhard

Hi,

es wird bei den Simulatoren der Schub des Motors angegeben. Den bekommst du von deiner WARA auch.
Dazu kommt dann noch die Masse des Motors und des Treibstoffes. Ob die allerdings den Masseverlust linear betrachten oder an dem Schub anlehnen, was irgendwie Sinn macht, kann ich nicht sagen.
Wäre aber doch mal ein Versuch werde zu schauen welcher Simulator das Ergbnis liefert welches der Realität am nächsten liegt.

Gruß

Neil

@Neil: Gute Idee! Hab ich auch schon gemacht. hier
Das ist ein paar Seiten weiter vorn in diesem Thread. Da gibt's ein Programm zum download, das die Schubkurve einer Wara in die SpaceCad Treibsatzdatenbank importiert...
Die Ergebnisse sind aber nicht allzu überzeugend. Die Abweichungen sind recht groß, ein Teil des Fehlers wird aber von meinem Programm verursacht, es verzerrt die Schubkurve leicht. Warum erklär ich hier nicht, man könnte das aber auf jeden Fall so Programmieren, dass dieser Fehler nicht gemacht wird.
Das Ergebnis ist halt nicht sooo ganz zufriedenstellend.
Ich schreibe an dem Simulator, weil es noch keinen Simulator für Mehrstrahl-Raketen gibt. Und ich bin mir nicht sicher, ob die Sache mit Treibsatzimportierung richtige Ergebnisse liefert, wenn man Mehrstrahlraketen mit Startrohren simuliert...

Gruß bastler

Geändert von bastler am 05. Februar 2006 um 20:33

@ Sebastian

Sind die Ergebnisse deiner Excel-Simulation mit anderen Simulatoren vergleichbar? Vernachlässigst du den "Luft-Schub"?
Beim Luftschub treten bei mir Austrittsgechwindigkeiten von bis zu 600m/s auf, das kann ja wohl nicht sein...
Insgesamt verwende die selben Formeln wie du, aber meine Ergebnisse sind nicht mit denen anderer Simulatoren vergleichbar, und wenn dann nur sehr grob. (20 m höher und 0,5s längerer Flug...)


Gruß bastler

So, endlich mal ein Erfolg.
Die Ergebnisse sind jetzt halbwegs akzeptabel, vor allem bei größeren Raketen. Hab da ein bisschen getrickst...
Bei den Diagrammen ist es leider (noch?) nicht möglich zu scrollen nachdem man mit der Lupe gearbeitet hat.
Ich hätte gerne eine richtige Lupe mit Auswahl-Rechteck und so gemacht, scheint aber im Moment verdammt aufwendig und ist meiner Meinung nach sowieso nicht notwendig.
Ansonsten ist das bis jetzt ein ganz normaler Einstrahl-Simulator.
Alles was im Moment noch nicht angeklickt werden kann (Deaktiviert ist), hat noch keine Funktion.
Es wäre echt Spitze, wenn sich jeder den Simulator mal runterlädt und (natürlich auf eigene Gefahr) testet und mir dann mitteilt, ob es Probleme gab, oder Verbesserungsvorschläge.... Am besten per PM.
Also, hier dann die Datei: Anhang: simulator.zip (215kb)


Gruß bastler

Geändert von bastler am 14. Februar 2006 um 14:21

So, die Optimierung für die Füllmenge läuft nun auch,
eine zweite Stufe kann jetzt auch durchsimuliert werden.
Hat keiner den Simulator runtergeladen? Ein bisschen mehr Feedback wäre nicht schlecht....

Gruß bastler

Geändert von bastler am 16. Februar 2006 um 20:07

Hi
also er scheint doch ganz ordentlich zu Funktionieren, aber beim Zeichnen gibt es ein Problem.
Wenn er versucht die Beschleunigung (a) zu zeichnen kommt der nette Fehler "Gleitkommadivision durch Null".
Das solltest du noch abfangen.
Ich bin schon auf die Zusatzfeatures gespannt
(Wenn du fertig bist kannst du ja noch ein wenig Kosmetik betreiben )
Hier ein Bild, dass zeigt, dass jeder Simulator etwas anderes zeigt, aber alle ungefähr das gleiche meinen



Höhen:
Deiner 68m, rechts 71m und unten (P.A. Grosse) 56m

@Scorpion: Danke fürs Testen. Genau sowas muss ich wissen! Ich selber kann ja nicht hunderte Raketen testen...
Das Ergebnis von meinem Simulator passt ja recht gut zu den anderen. Clifford Heath's simulator errechnet 69m bei 3,9s.
Aaargh!!! Öhm, ähm, *räusper*...Noch was...
Habe dieselbe Rakete bei mir mal durchsimuliert... Bei mir fliegt sie auf 77m bei 4,4s. Insgesamt hat sie um die 106Ns gesamtimpuls.... Die Gleitkommadivision durch Null trat bei mir auch auf. Das wird ein Fehler beim Zeichnen sein.
Wird sich bestimmt beheben lassen.
Was mich sehr viel mehr beunruhigt, ist dass du ein anderes Ergebnis erhalten hast. Obwohl ich genau die gleichen Eingaben gemacht habe wie du... Hat jemand dafür eine Erklärung????

Wie kommt denn sowas? Seltsam ist es, dass 2 genau gleiche Programmierungen 2 unterschiedliche Ergebnisse auswerfen. Die Formeln sind genau gleich, nur die Werte werden in andere Variablen eingelesen.
Genauso seltsam ist es, dass wenn man einen Befehl ein paar Zeilen verschiebt, dass er dann dort echt prima funktioniert, an der ursprünglichen stelle nicht...
Hm. Irgendwie werde ich von Delphi immer weniger überzeugt, je mehr ich damit mache. Aber vielleicht liegt es auch an mir.
Wie auch immer.

gruß Bastler

Geändert von bastler am 17. Februar 2006 um 09:57