Portal > Forum > Rund um den Raketenmodellbau > Gesetze und Paragraphen > Diskussion eines Stufenführerscheins für den Erwerb von großen Motoren!
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Dany
Der mit dem Dremel tanzt Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Fislisbach, CH Verein: ARGOS, TRA, HGV Beiträge: 1213 Status: Offline |
Beitrag 113426
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 08. Februar 2007 um 20:25]
Zitat: Genau, alles ist gesagt. Geändert von Dany am 08. Februar 2007 um 20:25 |
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CharlyMai
Foren-Prediger
Registriert seit: Mär 2005 Wohnort: Fuhrberg Verein: SOLARIS-RMB e.V. (P2;T2) / AGM / TRA#21598 Beiträge: 1976 Status: Online |
Beitrag 113429
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08. Februar 2007 um 20:28]
Sagt mal ......
Habt ihr alle AP oder SP-Dampf Entzug ??? TRA ist TRA ... eine "Selbstkontrolle" zur Abgabe von Motoren (Aerotech)... PUNKT Deutschland braucht KEINE Selbstkontrolle, da wir eine GESETZLICHE Kontrolle haben (§27)... PUNKT Wer irgendwo Aerotech fliegen möchte ... der kann einen "Level" machen .... um die Motoren zu erwerben ..PUNKT Schön wäre es, wenn der "Verkäufer" den (meiner Meinung nach) Höherwertigen §27 anerkennen würde um die Motore zu erwerben, als ewig mit einer Mitglidschaft der TRA zu kommen .... ich verkaufen Disch Handy ..... aber nur mit Vertrag .. sonst Du nix bekommen Handy .... Pierre •"Der Glaube an eine bestimmte Idee gibt dem Forscher den Rückhalt für seine Arbeit. Ohne diesen Glauben wäre er verloren in einem Meer von Zweifeln und halbgültigen Beweisen." Konrad Zuse •Konstruiere ein System, das selbst ein Irrer anwenden kann, und so wird es auch nur ein Irrer anwenden wollen. SOLARIS-RMB e.V. AGM |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8333 Status: Offline |
Beitrag 113430
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08. Februar 2007 um 20:34]
Und Du würdest jedem frischgebackenen T2ler (es gibt auch viele die nicht hier im Forum aktiv sind und sehr wenig Erfahrung, aber trotzdem einen Schein haben) einfach so einen K-Motor verkaufen?
Was mich hier stört ist das von einer Seite nicht mal der kleinste Hinweis darauf kommt, dass das Vorgebrachte _verstanden_ wurde. Ich habe nicht von Akzeptanz gesprochen, sondern von _Verständnis_. Wenn das fehlt, wie Pyroflash das (ich muss zugeben, Details betreffend) schon angesprochen hat, bringt doch die ganze Diskussion nichts. Oliver Geändert von Oliver Arend am 08. Februar 2007 um 20:36 |
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CharlyMai
Foren-Prediger
Registriert seit: Mär 2005 Wohnort: Fuhrberg Verein: SOLARIS-RMB e.V. (P2;T2) / AGM / TRA#21598 Beiträge: 1976 Status: Online |
Beitrag 113432
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08. Februar 2007 um 20:36]
Klar würde ich ....
Würdest Du als Autohändler einem Frischgebackenem Fahranfänger keinen 300.000,00€ teuren Ferrari verkaufen ??? Er hat eine Bescheinigung die durchaus mehr verlangt, als eine TRA Prüfung .... Pierre •"Der Glaube an eine bestimmte Idee gibt dem Forscher den Rückhalt für seine Arbeit. Ohne diesen Glauben wäre er verloren in einem Meer von Zweifeln und halbgültigen Beweisen." Konrad Zuse •Konstruiere ein System, das selbst ein Irrer anwenden kann, und so wird es auch nur ein Irrer anwenden wollen. SOLARIS-RMB e.V. AGM |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8333 Status: Offline |
Beitrag 113435
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08. Februar 2007 um 20:48]
Ja, leider nicht auf raketenbautechnischer Seite. Eine L2-Rakete verlangt einiges mehr als ein Doppel-A-Cluster, mit dem man auch seinen T2-Schein erlangen kann. Zuletzt war m.W. ein Flug mit BC125 und elektronischer Bergung erforderlich, das ist auch gut so und m.E. ohne weiteres als L1 und möglicherweise als L2 anzuerkennen. Nur leider haben nicht alle T2ler, inkl. meiner selbst, diese Voraussetzung erfüllt.
Oliver |
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J.Boegel
Seelsorger
Registriert seit: Mai 2003 Wohnort: Kassel Hessen Verein: RMV; Solaris Beiträge: 1282 Status: Offline |
Beitrag 113436
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08. Februar 2007 um 20:54]
Zitat: Ja, würde ich. Sogar eine 1000er GSX/R...auf 27 PS gedrosselt 
Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen. |
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Andreas Mueller
Epoxy-Meister Registriert seit: Sep 2004 Wohnort: Verein: ARGOS Beiträge: 322 Status: Offline |
Beitrag 113437
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08. Februar 2007 um 21:01]
Zitat: Und genau weil Motorradhändler sich hier keiner Zurückhaltung geübt haben, hat der Gesetzgeber mindestens an einigen Orten eingegriffen. Das Argument war: man braucht etwas Fahrpraxis, bevor man grosse Motorräder fahren darf. Die kann er auch nicht mit einer noch so anspruchsvollen Theorieprüfung und einer noch so schön lackierten 125er erwerben. Könnte ja sein, dass sich diese Erkenntnis auf Raketen übertragen lässt. |
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CharlyMai
Foren-Prediger
Registriert seit: Mär 2005 Wohnort: Fuhrberg Verein: SOLARIS-RMB e.V. (P2;T2) / AGM / TRA#21598 Beiträge: 1976 Status: Online |
Beitrag 113438
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08. Februar 2007 um 21:04]
Zwischen "können" und "dürfen" liegen immernoch Welten .....
Vorallem die die dürfen ... können es meisst nicht ... und die die können dürfen es nicht .... Es gibt genug Videos in irgendeiner Wüste, wo sich Raketen selbst zerlegen, ohne einen Meter abgehoben zu haben ..... nur weil sie sie bauen dürfen machen sie es .... Ich persönlich zweifel daran, das sie die Materie verstanden haben ... oder jemals einen DP per Taschenrechner ausgerechnet haben, was Bedingung beim §27 ist (so weit wie mir bekannt)... Ich bleibe bei der Meinung .. wir haben den §27 in D .. und das ist auch GUT so!!! Ich selber fliege ja auch AT ... und habe deshalb auch einen Level, und unterwerfe mich in dem entsprechendem Land den Regeln .... aber ich versuche nicht dem Land MEINE Regeln aufzuzwingen .... Pierre •"Der Glaube an eine bestimmte Idee gibt dem Forscher den Rückhalt für seine Arbeit. Ohne diesen Glauben wäre er verloren in einem Meer von Zweifeln und halbgültigen Beweisen." Konrad Zuse •Konstruiere ein System, das selbst ein Irrer anwenden kann, und so wird es auch nur ein Irrer anwenden wollen. SOLARIS-RMB e.V. AGM |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8333 Status: Offline |
Beitrag 113439
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08. Februar 2007 um 21:08]
Daran, dass sich große Raketen in der Wüste auf der Startrampe zerlegen, erkennst Du wie schwierig es ist, zuverlässige Feststoffmotoren zu bauen. Geht also an der Fragestellung vorbei.
Die Frage ist, sollte man einem frischgebackenen T2ler ohne weitergehende Kenntnisse _ohne Aufsicht_ einen J- oder K-Motor anvertrauen? Da hilft auch DP mit Taschenrechner ausrechnen nichts, zumal die Schattenrissmethode ohnehin zu überstabilen Raketen und damit vor allem bei langbrennenden J- oder K-Motoren (J90, J275, K185) zu extrem gefährlichen Flugbahnen führen kann. Oliver |
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J.Boegel
Seelsorger
Registriert seit: Mai 2003 Wohnort: Kassel Hessen Verein: RMV; Solaris Beiträge: 1282 Status: Offline |
Beitrag 113440
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08. Februar 2007 um 21:11]
Zitat: Das macht ja auch niemand, es geht einzig darum das da wer ist der was hat und das möchten einige haben. Nun muß man zusehen was der dafür gerne möchte (außer Kohle). Einen Weg gibt es, wenn auch nicht der Optimale (für jeden). Darum sind wir gerade hier. Um eine Ergänzung zu finden, kein "stattdessen". Jens Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen. |
