Hallo Leute
Ich bin neu bei euch hier im Forum aber lese schon was länger so mit

Ich hab mal eine Farge zu den Treibsätzen, die man verbauen muss, um eine T2 Prüfungsrakete fliegen zu lassen.

Was ist der kleinste Treibsatz den man mindestens verbauen muss und was ist der meist benutzt. Grund! Ich würde gern nächstes Jahr an dem Lehrgang teilnehmen aber dieses Jahr schon mal nutzten ein paar Raketen zu bauen und unter Aufsicht fliegen zu lassen.
2tens. Könnte mir jemand einen "verbrauchten" Treibsatz (Größe???) zukommen lassen, da sowas besser ist als Maße und Bilder

THX
Chris

Hallo Chris

Erst einmal von mir ein herzlich willkommen hier.

Kommt auf den Lehrgang an.

Wenn Du Dich anmeldest, wirst Du mit den Lehrgangsunterlagen. bzw. mit der Lehrgangsbeschreibung auch Infos darüber erhalten, ob und welche Motoren für den Prüfungsflug vorgegeben sind.
Ansonsten vorab den Lehrgangsträger kontaktieren, der kann es Dir ganz genau sagen.

Üblicherweise möchte man von den Probanden aber sehen, das sie mit einem Impuls von um 80Ns klarkommen.

Zur Zeit läuft die Anmeldung für einen Lehrgang im Mai DIESEN JAHRES. Wer weiß was nächstes Jahr ist.

Mein Rat wäre, meld Dich da an. Dann weißt Du wie Du bauen mußt, wenn Du eh baust.
Mach den Schein eher dieses Jahr als nächstes Jahr.

Wenn Du Aufsicht und Hilfe brauchst, hier bist Du richtig.
Laß uns an der Planung und dem Bau teilhaben und man wird Dich Unterstützen.
Es gibt viele gut bebilderte Bauberichte, gerade auch von einfach gehaltenen Prüfungsmodellen.

Üblicherweise werden im T2 Bereich wiederladbare Motoren geflogen, d.h. da gibts keine ausgebrannten Treibsätze, sondern leere Gehäuse.
Ein leeres Gehäuse darfst Du aber auch ohne T2 Schein vorab erwerben, wenn Du Dich schon mit einem Motorprinzip angefreundet hast.

Bei Schwarzpulvertreibsätzen reicht üblicherweise die Angabe von Länge und Durchmesser.

Gruß Jan

Hallo Jan,
was heißt "kommt auf den Lehrgang an"??
Gibts bei T2 unterschiede?

"bzw. mit der Lehrgangsbeschreibung auch Infos darüber erhalten, ob und welche Motoren für den Prüfungsflug vorgegeben sind."
Sind die von Lehrgang zu Lehrgang andere? Also kann man nicht im vorraus ne Rakete zusammenbauen und sie dann mit einem Treibsatz bestücken der groß genug ist?

"Ein leeres Gehäuse darfst Du aber auch ohne T2 Schein vorab erwerben, ..."
Wo kann man die den Kaufen??

"Bei Schwarzpulvertreibsätzen reicht üblicherweise die Angabe von Länge und Durchmesser."
Du meinst die A, B, C und D Treibsätze? Die sind aber doch zu klein für eine T2 Rakete

"Mein Rat wäre, meld Dich da an. Dann weißt Du wie Du bauen mußt, wenn Du eh baust.
Mach den Schein eher dieses Jahr als nächstes Jahr."
Neee, dafür bin noch zu grün hinter den Ohren was diesen Bereich angeht. Bisher bin ich nur C & D Motoren geflogen. Das ist doch noch ne andere Liga.


CU
Chris

Hi Du

Irgendwann steht man immer vor der Schwelle in eine andere Liga.... eine realistische Selbsteinschätzung ist hilfreich, aber Angst muß man davor nicht haben.
Sicherlich ist Grundwissen von Nutzen, aber so ein Lehrgang, gerade auch der vom Ernst Maurer, dient nicht dazu mitgebrachtes (Halb)Wissen abzufragen, sondern Wissen dort zu erwerben und unter Beweis zu stellen.

Auch ist laut deutschem SprengG eine Rakete mit 2x A-Motoren auch schon erlaubnispflichtig, also T2......

Bei T2 gibt es keine Unterschiede. Es gibt aber mehrere Anbieter (anerk. Lehrgangsträger) für solch einen Lehrgang. Daher auch verschiedene Gepflogenheiten was die Motorisierung der Prüfungsrakete angeht.

Bei mir war es so, das ich zwei fertige Raketen hatte und die vorgeschlagenen Motoren leistungsmäßig irgendwie entweder zu groß oder zu klein waren, hat sich dann aber doch eine individuelle Lösung ergeben.
Von daher stehst Du besser da, wenn Du die Bedingungen kennst und danach "maßschneiderst".

Holger Trusch vom Rocket Onlineshop wäre der deutsche Ansprechpartner für wiederladbare Motoren der Marke Aerotech.
Dort bekommst Du auch alles andere, was Du so brauchst, inkl. kompetenter Beratung.

Ernst Maurer, der Lehrgangsträger des T2-Kurses im Mai vetreibt in Deutschland die Motoren der BC-Reihe.

In den Niederlanden sitzt Rebel Rocketry, gutsortierter HighPower OnlineShop und Anbieter für CTI-Motoren.


Also, mein Tip: Kurse sind rar, nutze die Gelegenheit, wenn sie sich bietet.

Gruß Jan

Wie viele Kurse gibt es den im Jahr für ganz Deutschland? Ich weiß es muss eine Mindestanzahl geben aber es findet doch nicht nur ein T2 Kurs 2010 in Deutschland statt, oder?

CU
Chris

Hallo Chris,

auch von mir herzlich willkommen.

Wenn Du schon Erfahrung mit T1 Modellen hast, steht einem Kurs nichts im Wege, die Physik ändert sich nicht, es wird nur etwas anders gebaut.

Wo bekommst Du ein Motor Casing??
Werbung an:

http://www.rocket-onlineshop.de

Werbung aus.

Für den aktuellen Kurs wird ein Motor ab 80Ns gefordert, das entspricht einem F40 da sind die Modelle noch recht einfach zu bauen. Hilfe bekommst Du hier im Forum jeder Zeit.

Gruß

Holger

Kann mir noch jemand sagen was die einzelnen Level (1, 2 & 3) bedeuten?
Wenn man Raketenmotoren kaufen will steht da ja immer Level x benötigt.
Wenn man den T2 Schein macht welches Level hat man dan? Wie kommt man an die anderen Level ran??

THX
Chris

Hi

Als §27 Erlaubnisinhaber steht Dir per Gesetz eigentlich der komplette erlaubnispflichtige Impulsbereich offen.

Das Levelsystem ist eine freiwillige Selbstbeschränkung innerhalb der großen Vereine.
Quasi eine Art dreistufige Prüfung, um zu vermeiden, das ein Führerscheinneuling sich in einen Formel1 setzt....
Dieses System hat mit der Gesetzeslage nichts zu tun.

Real sieht es so aus, das Du plötzlich Motoren bis einschließlich "G" erwerben und damit umgehen kannst, größere Motoren erfordern einen erfolgreichen Prüfungsflug mit steigenden Anforderungen.

Grob gesagt sieht das so aus:

Level 1 = erfolgreicher Flug einer Rakete mit mind. H-Motor, Abnahme durch eine bevollmächtigte Person, dann werden Dir H+I Motoren verkauft.

Level 2 = Erfolgreicher Flug einer komplexeren Rakete mit mind. J Motor + bestehen eines schriftlichen Tests zu Flugphysik und (amerik.) Gesetzeskunde, Abnahme durch eine berechtigte Person, dann stehen Dir Impulse J,K+L offen.

Level 3 = Die "Doktorarbeit"....
Einreichen eines komplexen Projektes der M-Klasse, Genehmigung des geplanten Projektes durch zwei dazu befähigte Personen, Begleitung des Projektes durch die beiden Personen, schriftliche Dokumentation des Projektes Bau, sowie schriftlicher Nachweis von Festigkeit und (Flug)Stabilität, Abnahme und erfolgreicher Flug so einer 30,40 oder 50kg Rakete auf mind. M, dann haste Level 3

Hoffe das trifft es ungefähr.

Das Levelsystem ist eine Glaubensfrage mit Befürwortern und Gegnern. Viel steht dazu schon geschrieben.

Gruß Jan

Hi,

die Level Zertifizierung ist ein Form der freiwilligen Selbstkontrolle die aus Amerika stammt. Sie betrifft die AT und CTI Motoren, nicht jedoch die deutschen BC Motoren. Sie steht in keiner Beziehung zum T2 Schein. Die Mehrheit der deutschen Flieger von AT und CTI High Power Motoren haben deshalb den T2 Schein und die entsprechende Zertifizierung - der Rest fliegt unter Aufsicht entsprechender Personen.

Für Motoren bis einschließlich "G" ist keine Zertifizierung erforderlich.
Für "H" und "I" Motoren braucht man L1
Für "J" bis "L" Motoren braucht man L2
Für "M" bis "O" Motoren braucht man L3

Für die Zertifizierung muss man einen Motor der betreffenden Impulsklasse unter Aufsicht erfolgreich fliegen. Für L2 braucht noch zusätzlich einen schriftlichen Test, L3 erfordert die Betreuung durch Mentoren, eine Dokumentation von Bau und Rakete und noch ein paar Kleinigkeiten.

EDIT: schon wieder zu langsam

Gruß
Reinhard

Geändert von Reinhard am 05. Februar 2010 um 23:40

Zitat:

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Original geschrieben von Reinhard

Hi,

die Level Zertifizierung ist ein Form der freiwilligen Selbstkontrolle die aus Amerika stammt. Sie betrifft die AT und CTI Motoren, nicht jedoch die deutschen BC Motoren. Sie steht in keiner Beziehung zum T2 Schein. Die Mehrheit der deutschen Flieger von AT und CTI High Power Motoren haben deshalb den T2 Schein und die entsprechende Zertifizierung - der Rest fliegt unter Aufsicht entsprechender Personen.

Für Motoren bis einschließlich "G" ist keine Zertifizierung erforderlich.
Für "H" und "I" Motoren braucht man L1
Für "J" bis "L" Motoren braucht man L2
Für "M" bis "O" Motoren braucht man L3

Für die Zertifizierung muss man einen Motor der betreffenden Impulsklasse unter Aufsicht erfolgreich fliegen. Für L2 braucht noch zusätzlich einen schriftlichen Test, L3 erfordert die Betreuung durch Mentoren, eine Dokumentation von Bau und Rakete und noch ein paar Kleinigkeiten.

EDIT: schon wieder zu langsam

Gruß
Reinhard

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Moin,

ergänzend sollte man sagen, dass dieses System den Händlern (von den Herstellern der amerikanischen Motoren) auferlegt wird, um die Antriebe nur an entsprechende Levelinhaber zu verkaufen. Um die Level zu erhalten/behalten muß man derzeit noch Mitglied in einer ausländischen Vereinigung werden und auch Beiträge dort hin bezahlen.
Wie schon gesagt, dieses Thema ist ein Dauerbrenner und es wurden schon viele Für/Wider Postings verfasst. Zur Zeit arbeiten die AGM u. Solaris gemeinsam daran dies zu verbessern und einen Konsens zu finden.

Nochmal zum T2 Lehrgang:
Es wird nicht jedes Jahr ein Lehrgang gehalten, da nicht jedes Jahr genug Leute zusammen kommen.
Deshalb sollte man bei Interesse zugreifen. Egal wer diesen Lehrgang abhält.

Gruß
Tom